Отправлено: 02.09.07 01:06. Заголовок: Снейджер и реальность

Открываю новую тему, надеюсь, меня не будут бить.

Все мы тут явно любим линию снейджера, сердиты на ее отсутствие в оригинале и еще более сердиты на тетю Ро за ее сюжетные решения. Посему, предлагаю обсудить вот что и, думаю, это довольно интересная тема:

1. Насколько, на ваш взгляд, была бы оправдана данная линия в книге? Насколько это реально? Я имею в виду в этой книге с именно этими, уже имеющимися образами героев. (фики не трогать, там все ясно. )
2. Будучи автором, как бы вы объяснили себе и читателю создание этой линии сюжета? Это вопрос из серии "Почему" и "Каковы предпослылки и возможности".
3. Каково будущее у этой пары?
4. И последнее. Почему,как вы думаете, мадам Ро сделала так,как есть (насчет мнения, правильно ли она поступила, тоже,наверно, не стоит спрашивать - почему-то мне кажется,что тут все будет единогласно. )

ПС. Не стоит сводить объяснение к пылким монологам в духе "я бы, на месте Гермионы..". Тут тоже все ясно.
ППС. Также не стоит забывать, что одно дело - фильм с душкой-Рикманом, а другое-книга. Там ,в частности, нигде не обозначено, что СС был секс-символом и от одного его взгляда складывались штабеля. Посему монологи типа"ну как же она могла не влюбиться в такую лапулю???" тоже не стоит использовать как аргумент.
ПППС. Все написанное рассматривается исключительно как глубокоуважаемое ИМХО, посему ,надеюсь, тема не превратится в ругань в духе "Я так считаю"-"А я нет!"-"А ты не права!"-"Сама ты не права!" etc..

 Отправлено: 02.09.07 14:07. Заголовок: Re:

Anais пишет:

цитата:

Открываю новую тему, надеюсь, меня не будут бить.

Нет, не буду. Мне очень нравиться... Надеюсь все помнят мою манеру писать пост, а потом долго и мучительно добавлять к нему новые "вспышки воспаленного воображения "
Давайте сразу оговорим один момент: Берем ли мы в расчет 7 книгу? Не все смогли прочитать в оригинале, возможно, кто-то до сих пор терпеливо ждет официального перевода...
На меня последняя книга произвела неизгладимое впечатление, поэтому, как это ни прискорбно, я все-таки возьму ее в расчет, но с поправкой... на свой манер... то есть со своей интерпретацией событий. Объяснения мадам Роулинг меня совершенно не вдохновили, и считаю их отмазкой...

1. Насколько, на ваш взгляд, была бы оправдана данная линия в книге? Вообще не оправдана... Книга задумывалась как детская, в процессе написания "повзрослела", но осталась на стадии подростковой любви... То, что написано в постскриптуме не поддается логическому объяснению, поэтому рассматривается мной, как месть фикрайторам, о существовании которых Ро прекрасно известно… Пары, сформированные в юности, на мой взгляд, не смогли бы преодолеть испытание, подобное открытому противостоянию и в условиях глубоких моральных потрясений… Она преподносит Джинни, как умудренную жизненным опытом, достаточно рациональную женщину, способную выйти из любой ситуации с высоко поднятой головой. Но ведь Джинни в самом начале просит совета у Гермионы, ей как раз и не хватает этого самого рационализма, она "витает в облаках" настолько, что влюбилась в человека, увидев один раз… Где логика?

Хотя конечно иногда юность тянется к более зрелому, но не в том случае, когда испытывает искренне отвращение к предательству и убийству... фикрайторы, здесь непаханное поле...

 Отправлено: 02.09.07 18:58. Заголовок: Re:

Anais тема действительно очень интересная. Думаю, я еще доберусь до развернутого ответа. Но пока скажу только одно. СЕЙЧАС, будучи снейпоманкой, мне очень трудно объективно аргументировать снейджер-реалию в книге Ро, потому что я уже увидела другого Снейпа. Но ничем хорошим она, увы, имхо не закончилась бы...

Bony пишет:

цитата:

Давайте сразу оговорим один момент: Берем ли мы в расчет 7 книгу?

в связи с этим продолжу позже думаю пока стоит писать всем с той точки книги, до которой они дочитали :))

 Отправлено: 02.09.07 19:49. Заголовок: Re:

Танцующий Закат пишет:

цитата:

думаю пока стоит писать всем с той точки книги, до которой они дочитали

А нас в "Осторожно! Спойлеры к 7-ой книге" не пошлют-с?

 Отправлено: 02.09.07 20:09. Заголовок: Re:

Bony пишет:

цитата:

То, что написано в постскриптуме не поддается логическому объяснению, поэтому рассматривается мной, как месть фикрайторам, о существовании которых Ро прекрасно известно… Пары, сформированные в юности, на мой взгляд, не смогли бы преодолеть испытание, подобное открытому противостоянию и в условиях глубоких моральных потрясений…

Сказано - лучше, чем я могу выразить. Абсолютно и бесповоротно поддерживаю все сказанное.
Bony пишет:

цитата:

Хотя конечно иногда юность тянется к более зрелому, но не в том случае, когда испытывает искренне отвращение к предательству и убийству

И здесь я тоже согласна. Просто человек выражает мои мысли. Bony, спасибо.

 Отправлено: 08.09.07 22:40. Заголовок: Re:

Ну, вот! Вязала и забыла про эту тему, а ведь обещалась...))
Поехали по-порядку

1. Ни на сколько бы она не была оправдана в ЭТОЙ книге. ЭТО - сказка.
2. Трудно ответить на этот вопрос, потому что я вряд ли бы на месте автора проводила такую линию. Но если бы и провела, то еле заметную и обязательно трагично закончившуюся.
Ну, максимум они с Севой подружились. Сева это признал и в финале бы героически помер, а Герми бы поплакала-попричитала, друзья бы ее поняли, успокоили и у всех бы остались хорошие воспоминания о мастее зелий :)
3. Ну, ессесно никаких сопливых детишек, семейного очага и т.п. Мастер зелий - фигура трагичная :)))

4. Самый логичный, напрашивающийся ответ - это все-таки детская книга. Она должна учить хорошему. А связь ученицы с учителем никогда на моей памяти не считалась приличным поступком. Вы представляете себе, что могут позволить себе школьницы, прочитав снейджер, если бы он был в каноне? :)) Ро просто не хотела, чтобы родители всего мира подали на нее в суд за развращение детей ))

Но несмотря на все вышесказанное, я свято верю в снейджер! В то, что мрачный зельевар все-таки откроется умной и доброй девочке. Воть

 Отправлено: 09.09.07 00:07. Заголовок: Re:

Танцующий Закат,
Танцующий Закат пишет:

цитата:

это все-таки детская книга. Она должна учить хорошему. А связь ученицы с учителем никогда на моей памяти не считалась приличным поступком. Вы представляете себе, что могут позволить себе школьницы, прочитав снейджер, если бы он был в каноне?

И почему-то сразу вспоминается хорошая девочка Лида хороший мальчик Гарри, который как настоящий пионер показывал хороший пример деткам, применяя заклинания против Снейпа в визжащей хижине, хотя Снейп и его учитель. И как Поттер орал на директора школы. Проклятия сектумсемпра в адрес одноклассника и круцио - опять же учителя. Если поднапрячься, то можно еще вспомнить эпизоды, которые могут негативно повлиять на юных школьников, лучше бы школьницы читали снейджеры.

 Отправлено: 09.09.07 02:02. Заголовок: Re:

leeRA пишет:

цитата:

и круцио - опять же учителя

Эт када?

 Отправлено: 09.09.07 13:22. Заголовок: Re:

Silver Snake пишет:

цитата:

leeRA пишет: цитата: и круцио - опять же учителя Эт када?

Я так поняла, в 7ой книге. В кратком содержании узнала, что Поттер, оказывается, пристрастился к Непростительным :)) Наконец-то понял Волдеморта, почему ему это так нравится

leeRA пишет:

цитата:

Если поднапрячься, то можно еще вспомнить эпизоды, которые могут негативно повлиять на юных школьников

Наверное, ты права, но я, к сожалению, не могу сейчас взвесить снейджер и остальные эпизоды. Вот задали бы мне этот вопрос полгода назад, я бы ответила более объективно Сейчас, мне трудно сравнивать...

 Отправлено: 09.09.07 18:27. Заголовок: Re:

Silver Snake,
Silver Snake пишет:

цитата:

leeRA пишет: цитата: и круцио - опять же учителя Эт када?

Я имела ввиду 6 книгу, когда Снейп и Малфой бежали из школы, а Поттер пытался их остановить. Сначала он хотел сектумсемпрой, а потом круцио. Снейп еще орал, что не потерпит от него непростительных проклятий. В седьмой же книге они там все швырялись авадами и круцио, как переспелыми яблоками.

 Отправлено: 10.09.07 01:41. Заголовок: Re:

Аааа... Понял... Тут с седьмой книгой про все забудешь!!!

 Отправлено: 10.09.07 08:46. Заголовок: Re:

1. Насколько, на ваш взгляд, была бы оправдана данная линия в книге? - В книгах Роулинг, таких, как они есть, на 0%. Во-первых, это книга для детей, и Снейп там, правда, не такой как в фильме, а просто немолодой, мягко говоря сложный и вобще не очень приятный человек, а Гермиона - юная девушка, не геронтофилка, довольно-таки открытая миру, такая светлая героиня.
2. Будучи автором, как бы вы объяснили себе и читателю создание этой линии сюжета? Это вопрос из серии "Почему" и "Каковы предпослылки и возможности". - Может, разочарование Герионы в сверстниках?
3. Каково будущее у этой пары? - Наверное, если бы она возникла, всё могло быть хорошо. Ведь противоположности притягиваются, они могли бы приноровиться к характерам друг друга.
4. И последнее. Почему,как вы думаете, мадам Ро сделала так,как есть (насчет мнения, правильно ли она поступила, тоже,наверно, не стоит спрашивать - почему-то мне кажется,что тут все будет единогласно). - Потому что детская книга. Потому что в начале Снейп априори должен был вызывать отвращение. Потому что учитель/ученица - не пейринг для сказки.

 Отправлено: 10.09.07 08:47. Заголовок: Re:

leeRA пишет:

цитата:

Гарри, который как настоящий пионер показывал хороший пример деткам, применяя заклинания против Снейпа в визжащей хижине

Кстати, если мне память не изменяет, то тогда вся троица Снейпа нокаутировала

 Отправлено: 10.09.07 08:49. Заголовок: Re:

leeRA пишет:

цитата:

Я имела ввиду 6 книгу, когда Снейп и Малфой бежали из школы, а Поттер пытался их остановить. Сначала он хотел сектумсемпрой, а потом круцио.

Наслушался, как в пятой книге Белла говорила, что нужно хотеть причинить боль и всё такое, вот и решил, что пора пришла
leeRA пишет:

цитата:

Снейп еще орал, что не потерпит от него непростительных проклятий.

И заклятий своего же изобретения тоже

 Отправлено: 10.09.07 12:57. Заголовок: Re:

Jastina пишет:

цитата:

Наслушался, как в пятой книге Белла говорила, что нужно хотеть причинить боль и всё такое

Вот-вот! В пятой книге она это говорила, а в фильме он ее шарахнул и она упала. Ну что за чушь?

 Отправлено: 10.09.07 13:08. Заголовок: Re:

По первому пункту- и вправду, книга-то вроде детская(и не забывайте о перенесенной на бедного Снейпа неприязни к школьному учителю то ли химии, то ли географии), поэтому без вариантов, в книге ро отношения между Гермионой и Снейпом невозможны.
По второму- В Гермионе сильно материнское начало и жажда защищать сирых и убогих, я думаю отсюда бы все и вылилось... жажда одарить любовью обделенного чувствами человека. И кстати, Снейп в книге совсем не старый, ему 38 на год, когда Гермиона поступила в школу, и человеческое, как выяснилось ему не чуждо.
Будущее- ровно на столько, сколько бы ее вынес Снейп и как долго ей было бы интересно, то есть головоломка решена и адью...
Почему мадам сделала так?- потому что она не любит прототипа Снейпа, это для нас он- Рикман, а для нее- старый хрыч из ее детства.

 Отправлено: 10.09.07 13:19. Заголовок: Re:

kasida пишет:

цитата:

И кстати, Снейп в книге совсем не старый, ему 38 на год, когда Гермиона поступила в школу

Ээээ, а он какого года? Я почему-то думала, что на момент поступления в школу Грейнджер, Поттера и тд., Снейпу либо 34, либо 36. Ко второму варианту я склонялась больше. Ща посмотрела года, у него написано 1960...Троица поступила в '91-ом...Как это, млин??? Че, ненадежные источники?(У мя в смысле)

 Отправлено: 10.09.07 16:18. Заголовок: Re:

kasida пишет:

цитата:

ему 38 на год, когда Гермиона поступила в школу

У меня в голове как-то закрепилась мысль, что у них 20 лет разницы или чуть больше. Не знаю, откуда это взялось

 Отправлено: 10.09.07 16:21. Заголовок: Re:

Jastina пишет:

цитата:

Не знаю, откуда это взялось

Интересно, откуда? Фики надо меньше читать, дорогая!

 Отправлено: 10.09.07 16:36. Заголовок: Re:

Jastina пишет:

цитата:

У меня в голове как-то закрепилась мысль, что у них 20 лет разницы или чуть больше

Ну! Вот по этим расчетам так и получается. Мне тож кажеЦЦа, что на 20....Не наю я. Хто-нить хто знает - объяснит ваще?

 Отправлено: 10.09.07 16:44. Заголовок: Re:

Blutdurstig Tier пишет:

цитата:

Хто-нить хто знает - объяснит ваще?

В начале сайта в разделах СС и ГГ написано: СС - дата рождения - 1960, ГГ - дата рождения - 1979.
Чего еще голову ломать - идеальная разница в возрасте!

 Отправлено: 10.09.07 16:51. Заголовок: Re:

Франческа пишет:

цитата:

В начале сайта в разделах СС и ГГ написано: СС - дата рождения - 1960, ГГ - дата рождения - 1979. Чего еще голову ломать - идеальная разница в возрасте!

О! Вот теперь понятно, спасибо А разница и вправду нормальная. И ниче он не старый. Тем более для волшебника!

 Отправлено: 10.09.07 16:54. Заголовок: Re:

Blutdurstig Tier пишет:

цитата:

И ниче он не старый. Тем более для волшебника!

А для Гермионы так вообще!

 Отправлено: 10.09.07 16:56. Заголовок: Re:

Blutdurstig Tier пишет:

цитата:

А разница и вправду нормальная. И ниче он не старый.

Да, да, да , он, к сожалению, и не постареет больше... Спасибо, Маме РО!:((( А вам, девочки, спасибо - что часть его - с нами.
ПС: твою очаровательную - мою любимую цитатку - отредактировала - и теперь у меня новая подпись! СПС за идею!!!

 Отправлено: 10.09.07 17:00. Заголовок: Re:

Франческа пишет:

цитата:

Да, да, да , он, к сожалению, и не постареет больше...

Исчо есть фики Там он и старый, и молодой, и всякий разный))) Так что Сева жил, Сева жив, Сева БУДЕТ ЖИТЬ!!!!!

Оффтоп: Франческа пишет:

цитата:

ПС: твою очаровательную - мою любимую цитатку - отредактировала - и теперь у меня новая подпись! СПС за идею!!!

[взломанный сайт] Да не за что! Ток можно было и первоначальный вариант оставить

 Отправлено: 10.09.07 17:05. Заголовок: Re:

Blutdurstig Tier пишет:

цитата:

Ток можно было и первоначальный вариант оставить

Так я ж на форуме 3 неделю, итак успела уже *отметиться*. Твой вариант я установлю, когда наберусь стажа !!!

 Отправлено: 10.09.07 17:27. Заголовок: Re:

Blutdurstig Tier пишет:

цитата:

Там он и старый, и молодой, и всякий разный)))

В ассортименте, так сказать

 Отправлено: 10.09.07 23:28. Заголовок: Re:

По поводу возраста...
Читая фики у меня складывается впечатление, что Гермиона взрослеет, а Снейпу пожизненно остается 38...
С датой рождения все понятно, но у меня какая-то задняя мысль прикрепилась, что в 1ый год обучения ему 34

 Отправлено: 11.09.07 00:53. Заголовок: Re:

Танцующий Закат пишет:

цитата:

Читая фики у меня складывается впечатление, что Гермиона взрослеет, а Снейпу пожизненно остается 38...

ППКС

 Отправлено: 11.09.07 16:17. Заголовок: Re:

А, вот че еще забыла сказать!
Я когда-то давно постила в гостевой интервью с Эммой.
Так вот эта милая девочка заявила, что на ее взгляд, для Герммоны самой подходящей парой был бы человек, который старше ее и умнее. Т.е. скорее кто-то из преподавателей, чем из сверстником

Сижу теперь и думаю, что эта линия не такая уж и нереальная, если ее возможность подтвердил не снейпоман

 Отправлено: 11.09.07 21:07. Заголовок: Re:

Танцующий Закат пишет:

цитата:

ее возможность подтвердил не снейпоман

Может, она как раз снейпоманка, просто шифруется!

 Отправлено: 11.09.07 21:20. Заголовок: Re:

Jastina пишет:

цитата:

Может, она как раз снейпоманка, просто шифруется!

гыгы)) тогда уж и рикманьячка в придачу ))))))))

 Отправлено: 11.09.07 21:37. Заголовок: Re:

kasida пишет:

цитата:

а для нее- старый хрыч из ее детства.

Шикарно сказно! Брависсимо! [взломанный сайт]

Франческа пишет:

цитата:

написано: СС - дата рождения - 1960, ГГ - дата рождения - 1979. Чего еще голову ломать - идеальная разница в возрасте!

ППКС. У меня с моим, например, тоже немалая разница в возрасте - и что? И ничего в этом страшного нет. Возрастнoй критерий-это ерунда. Главное-комфортно ли людям вместе.

 Отправлено: 11.09.07 22:09. Заголовок: Re:

Anais пишет:

цитата:

У меня с моим, например, тоже немалая разница в возрасте - и что?

а е сли не секрет, сколько?

 Отправлено: 11.09.07 22:51. Заголовок: Re:

Танцующий Закат пишет:

цитата:

гыгы)) тогда уж и рикманьячка в придачу ))))))))

А как же ж!

 Отправлено: 12.09.07 19:57. Заголовок: Re:

Танцующий Закат пишет:

цитата:

интервью с Эммой. Так вот эта милая девочка заявила, что на ее взгляд, для Герммоны самой подходящей парой был бы человек, который старше ее и умнее. Т.е. скорее кто-то из преподавателей, чем из сверстником

What's the hell? Раскололи Эмму?
P.S. И это сама исполнительница роли.. Мдя. У них явно с писательницей некие расхождения во взглядах.

цитата:

тогда уж и рикманьячка в придачу ))))))))

Гыыы. Бедная девочка, каково же ей тогда работалось на одной площадке с мистером Рикманом..

цитата:

что эта линия не такая уж и нереальная, если ее возможность подтвердил не снейпоман

Вообще не вижу, что в ней нереального?

Танцующий Закат пишет:

цитата:

а если не секрет, сколько?

Никакого секрета тут нет. 14 лет.

 Отправлено: 12.09.07 21:43. Заголовок: Re:

Мое мнение касаемо вышезаданных вопросов темы.

1.Оправдана ли данная линия в книге?
Именно в этой - нет. Именно потому, что эта книга сказка, а не роман. И к тому же для детей. Было бы аморально из милой детской сказки делать роман а-ля Набоков. Просто представьте, что мадам Ро в книгу впихивает сюжет.. ну хотя бы фика "Границы дозволенного". И что? Какие выводы вынесет из сего подрастающее поколение? Можно заниматься сексом со своим преподом? Можно, если очень хочется?...

Посему, именно в этой книге эта линия невозможна. Если менять читательскую аудиторию и заявлять сие не сказкой, а ,например, фантастическим романом, и продолжать историю - тогда еще да. А так - нет.

2. "Каковы предпослылки и возможности".
Имхо, образы героев весьма располагают к этой линии. Я опять повторюсь, если предлагать это как другую книгу. Ну максимум, если сохранять имеющиеся образы и продолжить, скажем в духе "прошло 5 лет..".
(Mинус один-тогда сия эпопея растянется до невероятности и превратится в кошмарное подобие "Санта-Барбары" )

3. Каково будущее у этой пары?
Имхо,совершенно нормальное. Образы героев к этому вполне располагают.

4. Почему мадам Ро сделала так,как есть
Потому что книга задумывалась как детская. И внедрять туда сюжетные линии в духе Лолита сотоварищи - ...без комментариев. Можно конечно возразить, что вот,мол, Набоков писAл? - писAл, другие писAли? - писAли. Да. Не буду отрицать множества различных книг и идей. Можно из темы любого фика создать роман. Романы. И все разные, и все будут иметь право на существование, и никто не заявит, что ,мол, история какая-то не такая. Просто это будет уже другая история.
А мадам Ро сделала так, как сделала. В общем-то, ее право. Как говорится,"я тебя породил-.. хм.. -мне и решать."

Мораль:
Чего в жизни только не бывает, и все реально, посему никто не мешает читателю браться за перо/ручку/печатную машинку/комп и ваять свою историю. Хвала небесам, свободу слова еще никто не отменял. Каждый имеет право создавать свой мир, и мир этот будет такой же реальный, как у тети Ро. С одной только разницей - та история уже закончена, ваша же может продолжаться бесконечно, она всегда с вами, как и ваши герои. Они всегда живы в вашем собственном мире, живы, пока вы о них помните. Так, именно поэтому, не стоит слишком сильно страдать из-за их смертей. В ваших силах оживить их снова, в одном из сотен тысяч параллельных пространств и миров. И они будут жить. Потому что они - ваши, потому что вы их любите.

Историй множество, и каждый создает свой мир, и каждый мир имеет право на существование, потому что от одной точки пространства ведут множество путей. Посему,"возможно, все возможно в мире этом."

Что же касаемо вопроса возможности линии снейджера. Что тут еще можно добавить? Уж если сама исполнительница роли Гермионы заявляет, что,"на ее взгляд, ее героине самой подходящей парой был бы человек, который старше ее и умнее,т.е. скорее кто-то из преподавателей, чем из сверстников".. Что еще тут можно добавить? И это человек, который по костям разобрал образ Гермионы. Лишний довод для недоверчивых, сомневающихся в возможностях и вероятностях и для оппононтов - противников снейджера.

PPS. А тетя Ро всё равно,ессно,во многом неправа.

 Отправлено: 13.09.07 00:49. Заголовок: Re:

Anais пишет:

цитата:

Просто представьте, что мадам Ро в книгу впихивает сюжет.. ну хотя бы фика "Границы дозволенного"

Нельзя, конечно такого делать, но было бы неплохо...

 Отправлено: 13.09.07 01:05. Заголовок: Re:

Silver Snake пишет:

цитата:

Нельзя, конечно такого делать, но было бы неплохо...

Ну.. *шепотом* Лично я,в общем, бы тоже против ничего не имела. [взломанный сайт] [взломанный сайт] Но - НЕЛЬЗЯ.

 Отправлено: 13.09.07 01:16. Заголовок: Re:

Anais , да ладно...

 Отправлено: 13.09.07 03:07. Заголовок: Re:

Silver Snake пишет:

цитата:

Anais , да ладно...

Ну это нам с вами хорошо-мы взрослые, адекватные люди, которые много повидали. Но дети.. Нет, не надо этого. Аморально из детской сказки делать набоковщину. Взрослым пофиг, они и не такое читали.. но дети. Представь, твой ребенок читает книжечку, вопя "ух ты, мама ,какая клевая сказка", ты берешь "клевую сказку", раскрываешь,а там что-нить типа:"..И тогда Герми закинула ноги на шею профессору, а он.."(да простит ваше чувство прекрасного мою иронию!) И вы понимаете, что медленно превращаетесь в помидор. Вопрос: каковы будут ваши действия дальше? Вопрос номер 2: пропустит ли цензура такую "детскую книжечку"? И номер 3 - а самому писателю будет очень комфортно после написания такого? (если он не махровый извращенец. Но мадам Ро же вроде замечена не была, не так ли?)
Просто представь, что мадам Ро в книге проводит линию, от которой отдыхает НЦ-шный фик;где Гермиона такова, что Лолита тихонько курит в сторонкe, а Снейп либо извращенец (см. особо мрачные фики),либо секс-бог.. И какие выводы сделаeт молодое поколение? [взломанный сайт] Секс с преподом в школьном подвале форева? И это еще,по-моему,самый простенький вывод.
Ну невозможнa в этой книге эта линия, невозможна.. Только если сменить читательскую аудиторию. Тогда - наше вам (писателю) с кисточкой и все карты в руки.

Отдельное мое злобное "гы" - любителям забористого слэша и мечтающим привнести сей кошмар в оригинал ([взломанный сайт]). Ну неужели еще никто из них не свыкся с мыслью, что книга ДЕТСКАЯ! Вот неужели они сами не были бы против чтения ихними детьми ГП с тематикой "Гарри+Снейп(Бяяя.. )+Драко(Мрак..)+Люц (цензура,где ты?!) +Вольдеморт ([взломанный сайт])+Дамблдор([взломанный сайт])+Хагрид( )+Добби ([взломанный сайт]) +...- и прочее безобразие. ????

Да,кстати,еще о возможности вышеназванных и горячо любимых нами героев увлечься друг другом. Тут вообще, по-моему, поле непаханое для предпосылок, можно ваять любой сюжет. С такими образами, как Снейп и Гермиона, можно ввобще делать что угодно. Вот ,например. Герм. Чего только там не может быть-и уважение, и интеллектуальная тяга, и желание осчастливить бедного, всеми забытого и глубоко несчастного профессора, и ,в конце концов, даже банальные подростковые гормоны.. Короче, разгул авторской фантазии. Касаемо Снейпа - там,полагаю,проще - нехилый процент вероятности его увлечения вполне можно окрестить как классическое мужское "pourquoi бы не pas", а потом добавить все эти: свежесть юности, гормоны, навязчивое желание Герм всех осчастливить (упертость города берет!),и даже ее пресловутое занудство и всезнайство (..и тут ее интеллект потряс профессора..). Итого - Ле Гранд Амур. Психологически все абсолютно объяснимо. Короче, вероятностей воз и маленькая тележка.

О будущем. Оно у них может быть совершенно нормальное, как у всех людей. Если Гермиона не плюнет на обхаживание вечно бурчащего и недовольного профессора, который "старый солдат и не знает слов любви", а проф не одуреет от её занудства и упертости, тогда будет им щастье.

Послесловие: Все вышенаписанное - полнейшее ИМХО, пышно сдобренное иронией (такое уж у меня сегодня настроение.. ), посему, если вдруг ненароком затронула чьи-то чувства,-прошу прощения.

 Отправлено: 13.09.07 03:25. Заголовок: Re:

Кстати, вам в тему: только сегодня прочитала: в Америке 23 летнюю учительницу сажают на сколько-то лет. Она спала со своими 14-15 летними мальчиками-учениками. Сама, кстати, замужем. Нашли ее дневник, она там сама,дура пишет, что все осознает, но поделать ничего не может. Что тут еще комментировать, хотя я думаю, мальчики в 15 лет - и сами непрочь, это вам не девочки. Не знаю, чем она могла им навредить. Развратить мальчиков - как это ? Они сами, кого хош развратят. С моральной точки - неправильно, но сажать за это на25 лет???

 Отправлено: 13.09.07 10:04. Заголовок: Re:

Anais, понятное дело, что такую книгу не выпустишь. Да и, как Вы правильно заметили, ее не пропустит цензура. Просто неплохо было бы представить в каноне парочку таких моментов. А то Снейп ничего в жизни не видел, кроме как быть на побегушках у Дамблдора и Лорда, и всеобщей ненависти. А так, может ему и любовь улыбнулась бы...

 Отправлено: 13.09.07 12:19. Заголовок: Re:

1. Насколько, на ваш взгляд, была бы оправдана данная линия в книге? Насколько это реально?

Думаю, такая линия была бы не реальна. Повторю уже сказанное здесь: книга – детская. Хотя лично у меня язык не поворачивается назвать ее таковой, слишком жестокая. Я, конечно, понимаю, Роулинг пытается показать детям реальность и что все далеко не так хорошо, как хочется. Но все-таки любовь – это тоже часть этой самой реальности. И она бывает не только подростковой, с поцелуями, цветочками, валентинками и прочей сентиментальной гадостью. Но это ИМХО.

2. Будучи автором, как бы вы объяснили себе и читателю создание этой линии сюжета? Это вопрос из серии "Почему" и "Каковы предпосылки и возможности".

Я бы объяснила создание этой пары тем, что Гермиона умная, симпатичная девушка и что ей не подходит такой болван как Рон! Ей нужен умный и опытный (во всех отношениях) мужчина. До нее не дотягивают сверстники. Но, думаю, дети меня бы не поняли…

3. Каково будущее у этой пары?

Обязательно трагическое. Например, Северус умирает в битве с Волдемортом, а Гермиона до конца жизни не может забыть его и по-настоящему полюбить другого.

4. Почему, как вы думаете, мадам Ро сделала так, как есть.

Отчасти потому, что по ее мнению, книга детская. Еще как уже говорили здесь, прототипом Снейпа был ненавистный Роулинг учитель. Она же сама призналась, что писала Гермиону с себя в этом возрасте. Так что думаю, она, вряд ли захотела бы создать конец истории, где бы эти двое остались вместе.

 Отправлено: 13.09.07 15:55. Заголовок: Re:

Да... с математикой я никогда не дружила... 38 то, профессору получается в конце книги и не в начале... тогда он совсем молодой

 Отправлено: 13.09.07 16:00. Заголовок: Re:

Anais пишет:

цитата:

навязчивое желание Герм всех осчастливить (упертость города берет!)

Это значит про профессора и Гермиону - Проще дать, чем объяснять, почему *нет*?

 Отправлено: 13.09.07 17:54. Заголовок: Re:

Ну представте, что это реальность....тогда
- не факт, что эту книгу пропустила бы цензура
- не факт, что мы бы познакомились друг з другом
- не факт, что появились бы фики, которые мы все дружненько прочитали и рады-довольны, обсуждая на сколько они классные.
Вывод: тетя Ро все зделала правильно(ну почти все)!

 Отправлено: 13.09.07 22:24. Заголовок: Re:

kasida пишет:

цитата:

Проще дать, чем объяснять, почему *нет*?

Умерла. [взломанный сайт]
Ну, думаю, если бы Герм втюрилась в профессора, то ее упертость в достижении взаимности не знала бы границ. А мужское терпение все ж небезгранично.. [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.09.07 22:52. Заголовок: Re:

А, еще один аргумент ПРОТИВ включения снейджера в одну из линий сюжета.
Вряд ли бы в фильме, который теперь неразрывно будет связан с книгой, 18-яя Эмма согласилась целоваться с 60-им Рикманом, если, конечно, она не рикманьячка, а ее родители не пофигисты

 Отправлено: 13.09.07 22:56. Заголовок: Re:

Танцующий Закат пишет:

цитата:

18-яя Эмма согласилась целоваться с 60-им Рикманом, если, конечно, она не рикманьячка, а ее родители не пофигисты

Танцующий закат, не возбуждай мое, и без того возбужденное воображение, такими откровенными сценами (знала б ты, какие картинки у меня сейчас в голове!!!)

 Отправлено: 13.09.07 23:01. Заголовок: Re:

Франческа а че я-то?? это все Рикман
я ж реальные вещи говорю ))

 Отправлено: 13.09.07 23:25. Заголовок: Re:

Танцующий Закат пишет:

цитата:

если, конечно, она не рикманьячка

Как знать, как знать. Учитывая ее странные заявы..

 Отправлено: 13.09.07 23:36. Заголовок: Re:

Anais пишет:

цитата:

Как знать, как знать. Учитывая ее странные заявы..

если честно, я не ожидала такой проницательности от такой гламурной девочки. Хотя вспомним Парвати Патил и "Огонь и Розу"...

 Отправлено: 13.09.07 23:42. Заголовок: Re:

Танцующий Закат пишет:

цитата:

я не ожидала такой проницательности от такой гламурной девочки.

Проницательность обязательна, она ж актриса. Она обязана уметь разбираться в деталях образа и характeрах.

 Отправлено: 14.09.07 12:49. Заголовок: Re:

Танцующий Закат пишет:

цитата:

Вряд ли бы в фильме, который теперь неразрывно будет связан с книгой, 18-яя Эмма согласилась целоваться с 60-им Рикманом, если, конечно, она не рикманьячка, а ее родители не пофигисты

Учитывая, что не всё написанное в книгах о ГП находит отражение в фильмах... Мы могли бы и не надеяться

 Отправлено: 14.09.07 12:51. Заголовок: Re:

Anais пишет:

цитата:

Вот неужели они сами не были бы против чтения ихними детьми ГП с тематикой "Гарри+Снейп(Бяяя.. )+Драко(Мрак..)+Люц (цензура,где ты?!) +Вольдеморт ()+Дамблдор()+Хагрид( )+Добби () +...- и прочее безобразие. ????

Чур меня, чуууур!

 Отправлено: 14.09.07 13:15. Заголовок: Re:

Jastina, разве ты против пейринга Гарри+Добби? Ро сама настаивала на этом, начиная со 2-ой книги

 Отправлено: 14.09.07 13:45. Заголовок: Re:

Silver Snake пишет:

цитата:

Jastina, разве ты против пейринга Гарри+Добби?

Попахивает зоофилией

 Отправлено: 17.09.07 15:04. Заголовок: Re:

Jastina пишет:

цитата:

Попахивает зоофилией

Тут не попахивает,а откровенно несёт...

Танцующий Закат пишет:

цитата:

18-яя Эмма согласилась целоваться с 60-им Рикманом, если, конечно, она не рикманьячка, а ее родители не пофигисты

Опустим момент "я бы на месте Эммы и не то бы сделала" и будем мыслить здраво-Ну как она может отказать этой лапуле?(с)
Да,не получилось у меня здравомыслия.

 Отправлено: 17.09.07 16:02. Заголовок: Re:

Anais пишет:

цитата:

Они всегда живы в вашем собственном мире, живы пока вы о них помните. Так, именно поэтому, не стоит слишком сильно страдать из-за их смертей. В ваших силах оживить их снова, в одном из сотен тысяч параллельных пространств и миров. И они будут жить. Потому что они - ваши, потому что вы их любите.

Уменя так сразу настроение поднялось...спасибо!

З. Ы. Ваша фраза грозит стать крылатой.)))


kasida пишет:

цитата:

Это значит про профессора и Гермиону - Проще дать, чем объяснять, почему *нет*?

Я валяюсь!!!


June пишет:

цитата:

Опустим момент "я бы на месте Эммы и не то бы сделала" и будем мыслить здраво-Ну как она может отказать этой лапуле?(с) Да,не получилось у меня здравомыслия.

Да у кого в нашем подполье вообще может получится что-то иное? Это и есть стандартный рикманьячный здравый смысл, другого не надо)))

 Отправлено: 17.09.07 17:31. Заголовок: Re:

Виста
Виста пишет:

цитата:

Уменя так сразу настроение поднялось...спасибо!

Я очень рада!

цитата:

Ваша фраза грозит стать крылатой.)))

[взломанный сайт]

 Отправлено: 18.09.07 03:28. Заголовок: Re:

Jastina пишет:

цитата:

Попахивает зоофилией

Э-э-э!!!!!! Я ж пошутила!!!!!!!!!!!!!!!! А вы все сразу... Эх...

 Отправлено: 18.09.07 16:14. Заголовок: Re:

Оффтоп: Дамы!
Какая зоофилия?! Добби не животное, а магическое существо. Причем, разумное. Тогда, вспоминая "Вавилон 5", давайте и капитана Шеридана назовем зоофилом. Он же женился на минбарке Деленн.

Дальнейшее обсуждение этой темы просьба перенести во флуд.

 Отправлено: 19.09.07 16:08. Заголовок: Re:

1! Данная линия сюжета никак не оправдана. Гермиона нигде, ничем не напоминает дочь Сашу Екатерины Стриженовой, которая в магазине игрушек выбрала куклу со сломанными руками, ногами. На вопрос родителей "Почему ты взяла эту?" Она ответила: "Её никто не возьмет" Мы теперь переживаем - какого она приведет зятя. Оффтоп: Примерно так сохранила моя память рассказ телеведущей
2! Ну, согласитесь те, кто уже раз сыграл в "крестики-нролики" вряд ли вернется к этой игре с прежним энтузиазмом. Интреснее - будет игра посложнее.
Что для девочки-девушки Гермионы в мире Хогвардса может быть сложнее и притягательнее для "разгадки", чем интригующий персонаж - профессор Снейп. Иногда страшное и отвратительное влекую душу - для испытания, для понимания самого себя.
3! Будущее у пары... Она вырастет и выставит его на посмещище (чего он, впрочем не заслуживает), а его - вопреки ей! - полюбят! Им друг с другом будет тяжело, но, если их в мире будет двое, то у них шансы на взаимное общение увеличатся. В случае, если Воледморт будет вмешиваться, Дамблдор путаться под ногами... получится по-русски - "Старые дураки, молодым жить не дают"
4) Думаю Ро сама с сложных отношениях со своим персонажем, либо прототипом, а объяснив всё любовью к Лили - и подозрения сняты, да и Снейп мёртв. Нет человека - нет проблемы!

 Отправлено: 21.09.07 20:22. Заголовок: Re:

Решила тоже внести свою лепту...

1 - Насколько оправдана? Не оправдана! Когда Ро "оправдывалась", т.е давала интервью и писала эпилог, она прямо так и сказала " В книге возможны только заявленные пейренги" ! Постулат - книга детская, по моему, полная фикция. Что б мы все здесь делали?Лично я уже довольно взрослая девочка.
- Насколько это реально? Очень реально! Как и множество других "не заявленных" пейрингов! Сага просто состоит из намеков и полунамеков! Все реально! И Гермидрака и Гарридрака и тд. Любители могут откапать в книге с десяток подтверждений популярных пейрингов! А уж снейджер то - явно виден! Ну постоянно подчеркивается схожесть Снейпа и Гермионы. И книги то, они одни и те же читают и мнения у них по многим вопросам совпадают!
2 Как бы объяснила? Думаю тут возможен не вектор Гермиона - Снейп, а Снейп - Гермиона. Гермиона действительно ничем Снейпа из ряда учителей не выделяет. Для нее что Снейп, что Флитвик , что Мак Гонагал - все преподователи, всех уважает! А вот она для него сильный раздражитель. При чем с первого урока!Снейп такую речь приготовил, вопросы придумал каверзные! Он бы так хорошо выглядел, ученики бы сразу поняли, что они тупицы и должны в рот учителю заглядывать, но нет- Гермиона все знает! А ее не спрашивают- вывод учи не учи - Снейп просто предвзято относится к ученикам! Весь его "страшный" антурж - глаза как туннели, развевающаяся мантия... и тд, - на нее не действует! А маховик времени? У Снейпа истерика была! ПРи чем ему и злится то, на нее как-то стыдно! Она же маленькая девочка, а он взрослый волшебник! А КАК он на Роне отрывался! Ревновал? Думаю к ее 7 -му курсу Снейп был бы "готов" - она для него была-бы " особенной" женщиной! А вот тут достаточно буквально мелочи какой нибудь, что бы он понял - Она - женщина. А дальше все в руках профессора! Он же стратег! Как он ее завоюет? У него все шансы есть! Для нее грязные волосы на голове не главное- главное что в голове! И 20 лет - это не раздница в возрасте. Рядом с ним ей есть куда рости, развиваться, двигаться. А он рядом с ней, сам себя не сожрет, не отравится собственным ядом, так сказать.
Естестно, это все лично мое мнение!

 Отправлено: 27.11.07 14:56. Заголовок: Снейджер в контексте оригинала.

Сказать, что эта линия в книге невозможна--не сказать ничего, и дело вовсе не в канонических образах Северуса и Гермионы, хотя если честно, они просто люди из двух различных миров, практически не пересекающихся, а чтобы друг друга полюбить, нужно хотя бы заинтересоваться... Просто дело все в том, что тетя Ро, будучи очень умной и прагматичной англичанкой, вряд ли что-либо вводит в повествование просто так, психологизма и лирики ради. Любое даже вскользь упомянутое ей на страницах книги имя, сродни чеховскому "если в первом акте на сцене висит ружье..." Все сюжетные линии, выводимые Роулинг, строго подчинены одной единственной сверхцели: Гарри, ребенок, раненный детством должен во что бы то ни стало победить Зло, также раненное детством, потому, что сила, как завещал великий учитель Дамблдор, в любви, а установление диктатуры магического фашизма в одной отдельно взятой стране Англии невозможно по определению, потому, что все люди (пардон, маги) братья и даже Лорды, Принцы и прочие Ребятки-которые-еще-не-померли у нас полукровки и вообще справедливость восторжествует. Сорри за иронию, в самом деле, далеко не все так банально и плоско, вот только Северус, влюбленный в Гермиону, вряд ли вышел бы из под пера Ро чем-нибудь, сильно отличающимся от Квазимодо, любящего Эсмеральду. А она...ну, не Татьяна Ларина, чтобы за муки полюбить, дай Бог, не обсмеяла бы...
Хотя возможно все, но ведь у Ролинг в книге уже была одна такая непростая пара--юное дарование и мужчина с непростой судьбой. Я имею в виду Нимфадору Тонкс и Ремуса Люпена, кстати, вполне себе получились рефлективные и трогательные (но не розово-сопливые) образы, добрые и любящие люди, погибшие на одной войне, но родившие сына... Им сочувствуешь, они гармоничны, а реальный Северус и реальная Гермиона вступившие в какие-либо близкие отношения в книге, скорее, вызвали бы недоумение, нежели сопереживание.

 Отправлено: 28.11.07 00:52. Заголовок: Каминари-тян Соглашу..

Каминари-тян
Соглашусь с вами, пожалуй :) У Роулинг Гермиона изначально предназначалась Рону (ужас-то какой!) и все книги (начиная со второй) об этом говорят. А для Снейпа, видимо, предназначалась Лили, так что снейджер в каноне, имхо, увы, невозможен. Это дело автора, конечно. А наше дело всстановить справедливость! :)

 Отправлено: 28.11.07 01:23. Заголовок: Pixie пишет: А для ..

Pixie пишет:

цитата:

А для Снейпа, видимо, предназначалась Лили,

Грустно писать об этом, но у Ролинг, ИМХО, дляСнейпа не предназначалось ничего, кроме полного одиночества, безлюбовности и трагического конца. Словно, выбрала себе козла отпущения--и волосы не такие, и учеников он не любит, и грязную работу делает, и вообще всю чернуху берет на себя... А ведь тот же зельедел Слагхорн, бывший декан Слизерина, лично у меня вызывает настоящее омерзение, но каноничный Северус... Не понимаю, как он жил в таком аду, как выжил и настоящим гадом не заделался. Но при всей жалости, которую вызывает данный (подчеркиваю--каноничный!) образ, слабой личностью его не назовешь. А такие, как настоящая (тоже подчеркну--каноничная!) Гермиона способны жалеть слабых, эльфов тех же, что ей трагическая судьба какого-то желчного старого колдуна, пугающего одним своим видом, да и не на жалости истинная любовь основана, нет и нет! Так что чем органичнее любовь Гермионы и Северуса показана в фандомном творчестве, тем приятнее читать и тем выше (абсолютно точно--проверяла!) художественная планка, взятая автором... Вы, мей би, понимаете, что я имею в виду

 Отправлено: 05.01.08 17:54. Заголовок: Каминари-тян пишет: ..

Каминари-тян пишет:

цитата:

Грустно писать об этом, но у Ролинг, ИМХО, дляСнейпа не предназначалось ничего, кроме полного одиночества, безлюбовности и трагического конца. Словно, выбрала себе козла отпущения--и волосы не такие, и учеников он не любит, и грязную работу делает, и вообще всю чернуху берет на себя...

ППКС. Тут уже говорилось о том, что прототипом Северуса Снейпа послужил явно не слишком любимый учитель самой Роулинг - вот она и оторвалась на полную катушку.
А снейджер, имхо, возможен, но не в детской сказке, у Роулинг в плане любовных отношений всё стандартно - ровесники влюбляются в ровесников, и потому Северус любит Лили, а Герми - Рона. Хотя я плохо представляю себе жизнь Герми и Рона, плохо это, когда муж глупее жены)))

 Отправлено: 06.01.08 16:51. Заголовок: Тут уже говорилось о..

цитата:

Тут уже говорилось о том, что прототипом Северуса Снейпа послужил явно не слишком любимый учитель самой Роулинг - вот она и оторвалась на полную катушку.

да уж...нашла козла отпущения..

цитата:

у Роулинг в плане любовных отношений всё стандартно - ровесники влюбляются в ровесников

она даже не думала, что возможен иной исход, верно?

 Отправлено: 06.01.08 17:53. Заголовок: vedmo4ka пишет: она..

vedmo4ka пишет:

цитата:

она даже не думала, что возможен иной исход, верно?

Она-то не думала, но на самом деле девушки взрослеют раньше парней (по крайней мере, если говорить о половом созревании). В этом плане куда как логичней смотрится интерес Гарри к Чжоу (она ведь старше него, если память мне не изменяет). А девушке вроде Гермионы должны быть интересны мужчины постарше (тот же Крам), имхо, Рон ну совершенно не отвечает её интеллектуальным запросам.
З.Ы.: она не думала о дргуом исходе, зато об этом подумали фикрайтеры

 Отправлено: 22.02.08 20:10. Заголовок: ППКС Роулинг вообще..

[quote]`
ППКС
Роулинг вообще много о чём не подумала.

 Отправлено: 23.02.08 22:23. Заголовок: Emili@ пишет: Роули..

Emili@ пишет:

цитата:

Роулинг вообще много о чём не подумала.

Думала она наверное о том - как бы, наконец, закончить эту эпопею?

 Отправлено: 19.03.08 12:50. Заголовок: Вот на мой взгляд, н..

Вот на мой взгляд, не учитывая 7 книгу, у этой пары могло быть будущее. Разница в возрасте не имеет значения. Гермиона не ненавидела Снейпа так же как остальные, она очень умная и если бы он не умер она смогла бы понять его, простить и пожалеть ,как это сделал Дамбыльдор. А вот насчет Северуса не знаю, впринципе время лечит, а может быть Герми помогла бы ему забыть Лили. Из любой ситуации есть выход.

 Отправлено: 21.03.08 13:45. Заголовок: 1. Насколько, на ваш..

1. Насколько, на ваш взгляд, была бы оправдана данная линия в книге? Насколько это реально? Соглашусь с многими, линия не оправдана и не реальна в книге...И правда, Рикмана-солнышко она не описала...так что Миона могла влюбиться только в Рона((
2. Будучи автором, как бы вы объяснили себе и читателю создание этой линии сюжета? фильм видели все, красавца Рикмана тоже, по моему объяснения лишние, не с МакГоннагал же его сводить!
3. Каково будущее у этой пары? будущее-то есть, но только в фиках...ну конечно, можно написать отдельную книгу -альтернативную концовку и тд
4. И последнее. Почему,как вы думаете, мадам Ро сделала так,как есть...конечно правильно, как уже говорилось - книга для детей)) жаль конечно нашу пару, обидно блин...но что ж делать...будем удовлетворяться фан фиками)

 Отправлено: 01.05.08 19:22. Заголовок: 1. Насколько, на ваш..

1. Насколько, на ваш взгляд, была бы оправдана данная линия в книге? Насколько это реально?
В книге такого не могло бы случиться. Как бы нам этого не хотелось.
2. Каково будущее у этой пары? Будущее великое, но, как было уже много раз подряд сказано, только в фиках.

 Отправлено: 15.05.08 13:57. Заголовок: Fortuna пишет: Буду..

Fortuna пишет:

цитата:

Будущее великое, но, как было уже много раз подряд сказано, только в фиках.

Добавлю--возможно, и слава Богу, что только в фиках. Книги подобные ГП--вряд ли с честью выдержали бы еще одну сюжетную линию, совершенно не мотивированную общей канвой. Да и Люпина с Нимфадорой сентиментальным юницам за глаза хватит...
Электа пишет:

цитата:

А вот насчет Северуса не знаю, впринципе время лечит, а может быть Герми помогла бы ему забыть Лили.

Северус, забывший Лили, мей би, оказался бы в одночастие Северусом, забившим на Войну и Гарри Поттера. Есть мнение, что именно Память О Той Любви (память--не любовь) не дала ему скурвиться. А Герми стала бы чем-то вроде девочки Матильды (см. фильм "Леон")

 Отправлено: 03.06.08 14:52. Заголовок: 1. Насколько, на ваш..

1. Насколько, на ваш взгляд, была бы оправдана данная линия в книге? Насколько это реально? Я имею в виду в этой книге с именно этими, уже имеющимися образами героев. (фики не трогать, там все ясно.) Смотря с какой стороны смотреть. Те, кто читал фанфик "Зеркальное отражение" поймут, что я имею в виду.
2. Будучи автором, как бы вы объяснили себе и читателю создание этой линии сюжета? Это вопрос из серии "Почему" и "Каковы предпослылки и возможности". Любовь зла - полюбишь и козла =), но это так, в порядке общего бреда. Объяснила? А разве для настоящей глубокой любви существуют преграды и запреты? И любить взаимно не значит спать (в смысле - секс) вместе.
3. Каково будущее у этой пары? Лучше меня поймут те же люди, которые читали "Зеркальное отражение". Нельзя сказать точно, что у них может быть. Я люблю тот сюжет (в книгах, а не в фанфиках ;), над которым надо поразмыслить самому. Чтоб осталась в конце (самом конце!) загадка, тайна, неопределенность. Чтоб каждый на свое усмотрение придумал сам себе конец.
4. И последнее. Почему,как вы думаете, мадам Ро сделала так,как есть (насчет мнения, правильно ли она поступила, тоже,наверно, не стоит спрашивать - почему-то мне кажется,что тут все будет единогласно.) Ну, у Роулинг может и были причины, в ее душу я не лезла (да и возможности не имею). Правильно ли? Сказать точно не могу. Все таки я не судьба (а жаль!). Но связь между учителем и ученицей (не только в постельном смысле!) внесла бы в книгу более интересную, живую, прекрасную нотку. Любовь ведь может творить чудеса?

 Отправлено: 14.06.08 23:28. Заголовок: В начале 7 книги опи..

В начале 7 книги описывается "забавный" эпизод. Кажется там над столом повешена хогвартская учительница, которая истекает кровью... это вроде как убивать учителя можно, а любить нельзя? Уж лучше бы мадам Ро запустила линию снейджера...

 Отправлено: 15.06.08 00:40. Заголовок: Розовый заяц пишет: ..

Розовый заяц пишет:

цитата:

Как бы объяснила? Думаю тут возможен не вектор Гермиона - Снейп, а Снейп - Гермиона. Гермиона действительно ничем Снейпа из ряда учителей не выделяет. Для нее что Снейп, что Флитвик , что Мак Гонагал - все преподователи, всех уважает! А вот она для него сильный раздражитель. При чем с первого урока!Снейп такую речь приготовил, вопросы придумал каверзные! Он бы так хорошо выглядел, ученики бы сразу поняли, что они тупицы и должны в рот учителю заглядывать, но нет- Гермиона все знает! А ее не спрашивают- вывод учи не учи - Снейп просто предвзято относится к ученикам! Весь его "страшный" антурж - глаза как туннели, развевающаяся мантия... и тд, - на нее не действует! А маховик времени? У Снейпа истерика была! ПРи чем ему и злится то, на нее как-то стыдно! Она же маленькая девочка, а он взрослый волшебник! А КАК он на Роне отрывался! Ревновал? Думаю к ее 7 -му курсу Снейп был бы "готов" - она для него была-бы " особенной" женщиной! А вот тут достаточно буквально мелочи какой нибудь, что бы он понял - Она - женщина. А дальше все в руках профессора! Он же стратег! Как он ее завоюет? У него все шансы есть! Для нее грязные волосы на голове не главное- главное что в голове! И 20 лет - это не раздница в возрасте. Рядом с ним ей есть куда рости, развиваться, двигаться. А он рядом с ней, сам себя не сожрет, не отравится собственным ядом, так сказать.

Черт, фики читаю просто из интереса и, так сказать, "продолжения банкета". А теперь вот подумалось. Как-то логично Вы все расписываете... Ох, не доводет меня до добра этот форум...

 Отправлено: 10.01.09 01:22. Заголовок: Anais пишет: Предст..

Anais пишет:

цитата:

Представь, твой ребенок читает книжечку, вопя "ух ты, мама ,какая клевая сказка", ты берешь "клевую сказку", раскрываешь,а там что-нить типа:"..И тогда Герми закинула ноги на шею профессору, а он.."(да простит ваше чувство прекрасного мою иронию!) И вы понимаете, что медленно превращаетесь в помидор. Вопрос: каковы будут ваши действия дальше? Вопрос номер 2: пропустит ли цензура такую "детскую книжечку"? И номер 3 - а самому писателю будет очень комфортно после написания такого? (если он не махровый извращенец. Но мадам Ро же вроде замечена не была, не так ли?)

и действивельно во что бы превратилась поттериана?
и дали бы Ро закончить книженцию.. с такими наклонностями... *ушла думать*

 Отправлено: 17.08.09 09:36. Заголовок: Снейп - это саркасти..

Снейп - это саркастичный, мрачный, непонятный человек для окружающих. Я встречала подобных людей в жизни. С ними очень тяжело и неприятно. Да, они совершают благородные, смелые поступки, но делают это так... лучше бы не делали, ей богу. (вспоминается детский рассказ о цветных карандашах. Учитель высказал мораль: "Так надо было так давать, чтобы можно было взять"). Снейп, например, спасает жизнь Гарри не раз, но при этом так морально его уничтожает, что вызывает только ответную ненависть. А Ро в книгах показала торжество справедливости, благородное всепрощение и понимание поступков Снейпа Гарри. (Снейп любил всю жизнь одну женщину и вспоминал ее перед смертью - как трогательно!, в честь Снейпа Гарри назвал сына). Фигня!! Нереально простить человека с типажом Снейпа! Можно через много-много лет оценить его заслуги, когда заживут душевные раны и рассосутся шрамы от них. Так и Ро, мне кажется, только спустя годы логически объяснила и поняла поступки своего школьного учителя- праообраза Снейпа, а читателям постаралась намекнуть, что не всякая сволочь снаружи оказывается таковой внутри, а обстоятельства и поступки окружающих как раз и взращивают таких гадов (Том Риддл, кстати, тоже может быть логически оправдан поэтому).
Поэтому, мне кажется, снейджер в оригинале невозможен. Даже умница Гермиона не смогла бы разглядеть в Снейпе объекта сердечных мук и радостей. Рон куда проще - открыла как книгу и считывай.
Ах, и еще. Книги предназначались мальчикам и девочкам, у которых первая любовь случается обычно с ровесниками. А когда любишь, думаешь, что с этим человеком будешь жить всю жизнь. Вот Ро и показала счастливую любовь до конца.

 Отправлено: 27.08.09 09:45. Заголовок: Увы, в книге существ..

Увы, в книге существование такой пары было бы вряд ли возможно, ибо, как уже говорили уважаемые люди до меня - книга, несмотря на многие вопросы, все-таки детская.
Но, если бы, тете Ро вдумалось ввести такой пейринг, то оправдать его можно было бы довольно легко, несмотря на то, что образ Снейпа в книге совершенно не романтичен. Но! Гермиона - девушка умная и судит по поступкам, а не по внешности. И, кроме того, автору не составило бы труда заинтересовать совсем молодую девушку каким-то очень ярким поступком Снейпа. Даже банальное спасение в третьей книге от оборотня Люпина, к примеру. Я имею в виду, что из этого случая можно было извлечь начало чувства.
А пара, на мой взгляд, была бы самой оправданной. Потому что, с Роном Гермионе было бы банально неинтересно и их пара, мне кажется, гораздо более надуманной.
Но это ИМХО, конечно, просто ... ну, я так их представляю, что они могли бы полюбить друг друга.
Совсем зациклился!)))

 Отправлено: 27.08.09 12:53. Заголовок: Л'эрт Раота, Л&#..

Л'эрт Раота,
Л'эрт Раота пишет:

цитата:

Даже банальное спасение в третьей книге от оборотня Люпина, к примеру. Я имею в виду, что из этого случая можно было извлечь начало чувства.

Вы совершенно правы. Жаль, что Роулинг пошла по простому пути: небрежно свела тех, кто настолько друг другу не подходит, что даже мысли о такой паре вызывают раздражение.

 Отправлено: 29.08.09 09:07. Заголовок: Талина пишет: Вы со..

Талина пишет:

цитата:

Вы совершенно правы. Жаль, что Роулинг пошла по простому пути: небрежно свела тех, кто настолько друг другу не подходит, что даже мысли о такой паре вызывают раздражение.

В том-то и дело, что у меня, к примеру, раздражение вызывает тот факт, что ДР жутко предсказуемо и тривиально оставила ГГ с Уизли, который ей не подходит совершенно, ни по интеллекту, ни по общим интересам, которых у них просто нет. Даже Гарри был бы лучшей кандидатурой. А, после того, как Рон предал их в последней книге, бросив в лесу, Гермиона вообще, и в его сторону не посмотрела бы.
Конечно, все предполагали, что тетя Ро убьет Снейпа, но, лично я, ТАК надеялся на её благоразумие ,как автора, что разочарование прямо-таки зашкаливало!
Убить столько хороших героев - она, видимо, забыла, что книга все же, детская!
Но вот сколько было моментов в самой книге, где можно было развивать линию отношений СС/ГГ - это просто немыслимо, как можно было так долго всех мучить и интриговать, чтобы в результате все вылилось в настолько невнятный и скучный эпилог!
Единственное, что радует, это тот факт, Снейпа мертвым после всего все-таки никто не видел!

 Отправлено: 19.02.10 21:11. Заголовок: такая пара в книге? ..

такая пара в книге? ну для начала, эту книгу читают миллионы и бедную психику детей не надо травмировать!
вот скажите, смогли бы вы полюбить проф. Снейпа, если бы не было его любви к Лили и вечной самопожертвенности? Северус не идиал девушки. и если бы Гермиона его полюбила, то только если бы он превратился в красавца по её мнению.
ведь прелесть именно в том, что бы додумывать. придумывать... вы много видели Гермиона/Рон? нет. вот и Гермиона/Северус вы видели бы не много. да и какое у них будуйщее? никакого. да и это аморально.. (сказала любительница Снейджера)..
согласна с Л'эрт Раота пишет:

цитата:

жутко предсказуемо и тривиально оставила ГГ с Уизли, который ей не подходит совершенно, ни по интеллекту, ни по общим интересам, которых у них просто нет. Даже Гарри был бы лучшей кандидатурой

даже Малфой и то лучше Рона. все хорошо на своих местах. иначе этой огромной и замечательной кучи фиков про любовь Северуса и Гермионы не было! была бы каноная история любви и все! а так.. как только они не влюблялись!
и вот эта возможность - придумывать истории их любви и отношений, все же лучшая в мире. лучше, чем каноная история..))

 Отправлено: 12.02.12 10:47. Заголовок: маленькая Блэк:) пиш..

маленькая Блэк:) пишет:

цитата:

от скажите, смогли бы вы полюбить проф. Снейпа, если бы не было его любви к Лили и вечной самопожертвенности?

Пожалуй, Вы правы

 Отправлено: 13.06.13 03:50. Заголовок: Реальная пара в жизн..

Реальная пара в жизни, где разница в возрасте около 30 лет - актер Пороховщиков и его супруга Ирина, ( к сожалению ныне покойные). 16 летняя девушка влюбилась в 40 летнего актера. Насколько я поняла, в жизни Пороховщиков был человеком авторитарным и довольно жестким, женился только после матери, которую фанатично любил. Бегала за ним Ирина долго, а он ее всерьез не воспинимал, ( в каком то интервью прозвучало). Так что параллели со снейджером можно было бы и провести.

 Отправлено: 13.06.13 06:08. Заголовок: А в книге, сюжетная ..

А в книге, сюжетная линия Снейп-Грейнджер представляется мне ненужной, как впрочем и пара Уизли-Грейнджер. Причем пара Рон и Гермиона представляется мне еще менее вероятной, чем Снейп и Гермиона. У Рона есть один существенный недостаток - он крайне неряшливо ест. Одно это способно убить влечение довольно аккуратной девушки, такой, как Гермиона. Не считая того, что он примитивен, склонен к простым радостям жизни, типа: пожрать, поспать, потрахаться, поболеть за любимую команду. В общем парень понятный, и при должном обращении пригодился бы в семейной жизни. Но представьте себе, сидит это чудо за столом каждый день и чавкает... Снейп и Грейнджер более вероятны в связке ученик-учитель. Причем Гермиону никогда особо не волновали методы обучения Снейпа как учителя. Она действительно осаживала друзей, когда они Снейпа обзывали. И определенные мотивы его поступков ей были понятны, что походя она объясняла Гарри и Рону. И согласна она была со Снейпом, ну например, в случае с окклюменцией. Так что, владей она информацией о Снейпе, она бы прониклась его положением. Опять же, жажда знаний, это объединяющая черта в связке ученик-учитель. Просто Снейп был чертовски занят, ну просто супер мега занят шпионской деятельностью. Постоянное напряжение, нехватка свободного времени, принуждение и со стороны Дамболдора и со стороны Воландеморта - это хронический стресс. А стресс способен любого человека сделать раздражительным и нелюдимым. А мужчину способен сделать еще и импотентом. Кстати, это хорошо видно на примере Люциуса Малфоя. Как то он пообтрепался в конце эпопеи. Так что Раздражительный Снейп - это нормально. И не стал бы он ни с кем отношения строить. Не до того ему было. А вот после войны, если бы был живой, вполне. И Гермиона подходит к этой роли более, чем другие женские персонажи. И мужчины довольно часто, при равных прочих условиях, предпочитают женщин помоложе. И Снейп не только хамить умеет. Он вполне нормально разговаривает с равными себе, например с Макгонагалл. Так что думаю, в обычной жизни, был бы обычным мужиком, с хорошей способностью решать любые возникающие проблемы. В конце концов школьный учитель это работа, как на любой работе человек один, а в семье он другой. И грозный начальник может быть банальным подкаблучником. А Снейп, со своим идеалистическим отношением к любимой женщине, как раз способен на чувства. Другой бы уже давным давно утешился в новых любовях. Ибо мужчина, в жизни которого женщины не важны, легко меняет одну на другую, полагая, что нет особой разницы между ними. У Роулинг описывается влюбленность учениц в учителя. Локхарт, помнится, пользовался всеобщим вниманием женского полу. Красив, знаменит, популярен у народа. Опять же, книжки пишет. Если не приглядываться, да не знать о нем правды, так ничего себе персонаж. Вот он бы точно, не побрезговал каким нибудь молодым телом, особенно если бы его превозносили в непрерывном режиме. И Гермиона не избежала легкой ошалелости, вместе со всеми жительницами Хоргватса. И возраст тут не причем. Просто у Роулинг все учителя одиноки. ( Странно это). И половина из них с сомнительными профессиональными качествами. Почему бы там и педофилу не завестись? Фигура Снейпа ключевая в интриге между Дамболдором и Воландемортом. Отсюда значительность и значимость этого персонажа. А Гермиона главная женская героиня. А учитывая, что Гарри занят любовью к Джинни, короче, занят, Рон такой, что любить его можно только не приходя в сознание, мы пытаемся удовлетворить романтическую потребность в пейринге Снейп-Грейнджер. А оно надо? Ну, нам то надо. А вообще, надо ли? Тогда бы Роулинг всех переженила бы. Того же Хагрида, с мадам Максим. Неотесанный, косноязычный, неуклюжий и наивный Хагрид и утонченная, ухоженная мадам Максим, ( к тому же директор школы, так что, как минимум, с мозгами). Парочка того же пошиба, что и Рон и Гермиона. Ха-ха.

 Отправлено: 13.06.13 12:00. Заголовок: Принеси- подай пишет..

Принеси- подай пишет:
[quote]`

МММ, Принеси - подай, а у вас был опыт общения с педофилами?

Мне показалось, что преподаватели в Хогвартсе не просто одиноки - каждый из них тупиковая ветвь своей фамилии, они все бездетны. Можно сказать - "педогогизм" это дар и за него надо платить, почему бы и не так, но звучит натянуто. Чесно, меня всегда пугало это в педсоставе Хога. ИМХО - на кой он вообще тогда нужен, такой дар.

Принеси- подай пишет:
[quote]`

Подписываюсь, согласна.

 Отправлено: 13.06.13 12:56. Заголовок: Алиен пишет: а у ва..

Оффтоп: Алиен пишет:

цитата:

а у вас был опыт общения с педофилами?

У меня был. И это впрямь ужасно. Многое из детства забылось, но не это.
В книге, я считаю, есть желание Гермионы быть признанной Снейпом. Она старается по всем предметам показывать отличный результат и нравится преподавателям, а вот Снейпу - нет. Это вызов. Между прочим, именно на вызове построен и книжный гудшип: как это так, думает Гермиона, ч то я, умная-смелая-симпатичная, не привлекаю Рона. Подозреваю, что это желание признания связано со слабым интересом к Гермионе со стороны отца.
С другой стороны, Снейпу в принципе не до Гермионы, если не считать, что она его раздражает дружбой с Гарри и тем, что вся троица видится ему новым воплощением Мародеров. То есть в определенной степени оба персонажа как-то выделяют друг друга среди всех прочих, значит, есть задел придумать канонно весьма обоснованный снейджер со всеми этими скрытыми мотивами, подводными течениями мысли, аналитическими способностями Гермионы и необходимостью для Снейпа держать Гарри-лесного брата на контроле.
Будущее у пары может быть каким угодно. Зависит от того, какие приоритеты будут стоять перед каждым из них. Если, например, Снейп захочет свободы и покоя, то рано или поздно они с Гермионой расстанутся. Но если того посадят в Азкабан или будут изводить министерскими проверками и вечными подозрениями, уж она не отцепится.
Касательно четвертого вопроса... Мммммм... Ну почему Снейпа решили убить? Не в последнюю очередь потому, что он - лишний человек. Он слишком сильно привязан к прошлому, слишком сильно пытается доказать что-то тем, кто уже умер и кому эти заверения ни к чему. И в конце концов, когда убеждать в своей правоте уже некого да и нечем, то как-то совсем пусто и грустно становится. Он себя так и не простит никогда, а так - умер, значит, искупил. Ну и, в первую очередь, Снейп умер, потому что ему живому Гарри бы не поверил, выпей Северус хоть галлон Веритасерума. Почему Гермиона вышла за Рона? Потому что совместные их приключения - это отметина на всю жизнь, а так - всё как будто бы и не кончается. Потому что Гермиона ужасно любит поучать, а инфантильный Рон для поучений идеальный кандидат. Потому что Рон вообще симпатичный парень. И еще из-за возможного чувства вины перед ним: кто знает, о чем думала Гермиона, оставшись наедине с Гарри.
Что из этого следует? Сказать, что снейджер, опираясь на канон, невероятен, думаю, нельзя. Мало ли как там могло в постваре случиться. Но и считать Гермиону и Северуса идеально подходящей парой, сошедшейся по сценариям учитель-ученица, угнетаемый-защитница, обманутая жена-старый холостяк и т.п., нельзя. Разве что по сценарию зануда+зануда)))

 Отправлено: 13.06.13 17:49. Заголовок: Яд. Очень уважаю ваш..

Яд. Очень уважаю ваше творчество. Таки я за снейджер. На интуитивном уровне мы чувствуем, что такая пара могла бы иметь место быть. Я не говорила, что снейджер не невероятен, я говорила, что Роулинг он был бы не нужен. Ну а если брать в расчет слабую связь между дочерью и отцом, так как раз она стала бы искать связи с мужчиной постарше, реализуя эту потребность. А связь с родителями, думаю, у Гермионы была крайне слабой. Это видно и в том, что она сделала себя сиротой при живых родителях. Это же надо додуматься, стереть их из своей жизни. ( именно в такой формулировке). Ну а смерть Снейпа, у Роулинг была связана с палочкой, и с той ролью, которую он играл в связке Дамболдор-Воландеморт. Ну и выполнял свои функции. А так, "мавр сделал свое дело, мавр может уходить". Хотя, думаю, сама Ро, убила Снейпа неожиданно даже для себя. Это хорошо, что Гарри успел собрать воспоминания. А по идее, мог бы или там не оказаться, или просто не успеть. Так что практически случайность, что он оказался в нужном месте и вовремя. В любом случае, Снейп должен был передать информацию Гарри без экскурса в свою жизнь и в более спокойной обстановке. Ну и когда он собирался это сделать? Так что драматизм, все рыдают, очередной труп и осознание того, что Дамбигад, такой Дамбигад, а Снейп лапочка и весь в шоколаде. (Ну это я КЭП). Но я за снейджер. Да, Гермиона хочет признания от Снейпа. И это обоснуй. Потому что, если бы она желала признания не только в плане интеллекта, но икак женщина, конечно, она постаралась бы залезть к нему в постель. И любовницей стала бы отменной, потому что отличница. Кстати вот была бы тема, которую никто не развил: Гермиона ставит себе задачу быть обольстительной и женственной. Она бы развернула бы деятельность... ( Как в кино, служебный роман: "пошла, пошла..." Мелькала у меня мысль). Есть же изумительные женщины, примеру которых стоило следовать. А вот раскрутить Снейпа на любовь сложно, это натоящий вызов для автора. Больно много там тараканов. Хотя я слабо представляю себе любовь к человеку, двадцатилетней давности. Блин, ну любил, ну факт, ну что, Снейп с ее иллюзией каждый день разговаривает? Знаете, эти воображаемые оппоненты, с которыми мы спорим и диалоги ведем, если нас что-то не устраивает? Аргументы сильные находим, когда разговор уже закончен. Тогда Снейпу не нужна женщина, у него уже есть идеальная, своя собственная, всегда под рукой, в собственной голове. Тогда любая живая рядом будет вызывать раздражение, конечно. Как вариант, образ идеального фантома можно разрушить. Какой нибудь нелицеприятной информацией, (да, в духе Роулинг), а Снейп не тот человек, который може игнорировать факты. Так что снейджеру быть! Ибо нех! Хотя я люблю школьные истории, 17летнюю Гермиону, трепет первой любви, а у Снейпа была бы последняя любовь, и было бы все красиво. Много таких снейджеров есть. Будет. Уже есть. А идеальных пар и в жизни не так уж много. Как раз чаще в парах люди мирятся успешно с недостатками и слабостями друг друга.

 Отправлено: 13.06.13 17:53. Заголовок: Алиен, опыт общения ..

Алиен, опыт общения с педофилом у меня.... Ну, так я вам и рассказала, на всю страну. Если хотите, в личку напишу. Только зачем это вам?

 Отправлено: 13.06.13 19:35. Заголовок: Относительно снейдже..

Относительно снейджера и канона- есть очень интересное эссе, написанное американкой, которая любит и канон, (в ее журнале много аналитических материалов по нему) и снейджер. Если кому интересно-вот ссылки на перевод.

http://emblasd.livejournal.com/34311.html

http://emblasd.livejournal.com/34794.html

http://emblasd.livejournal.com/34966.html

 Отправлено: 13.06.13 19:52. Заголовок: Яд пишет: Принес..

Яд пишет:
[quote]`

Принеси подай пишет:
[quote]`

И у меня был. Добро пожаловать в клуб, мальчики и девочки. Мне это пожалуй незачем, просто я САТАНЕЮ, когда люди жанглируют понятиями, в кт не разбираются. (При этом сильно то для меня не важно... Заводная я девчонка, в общем, не принемайте близко к сердцу мою вспышку). ИМХО - Хог полон тараканов, в головах и так, но педофилов там нет. Я искала
Принеси подай пишет:
[quote]`
Ой, пичалька какая

 Отправлено: 13.06.13 22:31. Заголовок: Не, я не имела ввиду..

Не, я не имела ввиду, что Дамблдор на работу принимал педофилов. Ни в коем разе! Просто, по моему мнению самым опасным преподавателем был Люпин. Не нужно было детям такое соседство навязывать. Хагрид не слишком компетентный, прорицательница, эта чумовая стрекоза, вообще профессионально непригодна. Типа Снейпа, был преподаватель у нас в институте, все от него плакали, а я по нему тащилась в тихую, потому что голос его мне нравился. Ну, достал он нас по полной программе. У него никто зачет получить не мог. Так мы сходили к декану института и сказали, что около одной двери треть курса стоит. А остальные две трети курса что, умнее нас? Доколе? Декан института поговорил с этим преподом и, ( прям чудо), мы все быстренько зачет получили. Были ли у него романы со студентками? Понятия не имею. Ненавидеть его не ненавидели, но геморроем считали. А очень на Снейпа был похож. Тоже поязвить любил за наш счет. Но я бы его и не вспомнила бы, так-эпизод, если бы сейчас к слову не пришлось. Да и студенты не школьники. А у моей подруги брат преподавал в высшем военном училище. Такая редкостная сволочь, так его курсанты несколько раз били, и даже руку сломали в побоище. Я помню, когда читала про Снейпа, думала, а как же ему никто не пакостил? Ну, хотя бы не попытался? Ну, Фред и Джорж болото устроили. Так это в общем.

 Отправлено: 14.06.13 01:09. Заголовок: D.S, спасибо за стат..

D.S, спасибо за статьи. Но по мне слабовато. С лупой надо искать признаки того, что между Снейпом и Гермионой связь была. Жажда знаний, да, это есть. Да, Гермиона единственная из трио делала правильные выводы из фактов. Ну был Гарри импульсивен, использовал мозги в последнюю очередь, когда уже все остальное уже не давало результатов. Но уж и не была она такой уж заучкой. Я очень ярко запомнила момент на третьем курсе, когда они Сириуса освобождали " бомбарда максима" , вот это темперамент и способ решать проблемы. Иначе, училась она бы на факультете умников. Так что Снейпу был интересен только один аспект ее личности. Остальные раздражали. Какя уж там любовная линия.

 Отправлено: 14.06.13 01:29. Заголовок: А там о любовной ли..

А там о любовной линии и речи нет- это же канон. Просто некоторая заинтересованность и все. Выше говорилось о том, что Гермионе важно одобрение Снейпа, в этом тексте тоже были размышления на данную тему, подкрепленные цитатами, вот и вспомнилось по ассоциации.
Что же касается "факультета умников", то Шляпа раздумывала, не отправить ли Гермиону в Рэйвенкло, об этом говорится в "Ордене Феникса"))

 Отправлено: 14.06.13 01:47. Заголовок: Вообще, надо новую т..

Вообще, надо новую тему открыть. Типа: "Обоснуй умер. Да здравствует обоснуй!"

 Отправлено: 14.06.13 12:27. Заголовок: Не знаю, как то, что..

Не знаю, как то, что я буду писать к теме относится... Но всё ж ведёт во флуд ...
На мой взгляд Трелони гораздо опаснее Люпина. Если хотите: Люпин - инвалид. Трелони - бомба замедленного действия, случайные свидетели её трансов под угрозой до конца жизни. Такое чувство, что Дамбл набирал не педсостав, а личную армию и по совместительству приют для умолишённых, адаптационный центр имени себя. Он подбирал на дороге неизлечимых калек, отмывал, прикармливал и правил, опираясь на их верность... на зависимость. Чесно ли это?.. МММ, сколько вариантов!!!

Принеси-подай пишет:
[quote]`

О статьях. Не могу ссылочку оставить - давно было, потеряла... - но там были канонические выкладки о том, что Северус терпел от Мородёров в унижения в том числе и сексуального характера. И подписана она была МУЖСКИМ ИМЕНЕМ. Оттт я рыдала от умиления, славный пупсик, эккк тебя растащило

 Отправлено: 01.10.14 01:08. Заголовок: Я считаю, что подобн..

Я считаю, что подобная любовная линия оправдана может быть только в реалистическом произведении, но ни как ни в таком как "Гарри Поттер" Изначально детская книга, в последствее переросшая в культовое фэнтези-произведение всё-таки должна держать какие-то духовные идеалы. Я не говорю о том, что разница в возрасте Северуса и Гермионы неприемлима. Нет, всё возможно. Но тут показана сила любви Снейпа к Лилли. Он пронёс эту любовь через всю жизнь и унёс чувства к Лилли с собой в могилу. Кто кроме фанатом Снейджера понял бы непостоянство Снейпа, влюбись он в Гермиону? Из чуть ли не самого колоритного персонажа он привратился бы в пустышку, совершенно отвратительного типа - педофила. Этот персонаж создан для того чтобы показать одну из главных ценностей человеческой души - любовь крепкую и рнерушимую!