Отправлено: 02.09.07 01:15. Заголовок: Фанфикшн и антипатии

Кажется, это интересно и для писателей, и для читателей. Предлагаю следующую тему для обсуждения: кто что не любит в фанфикшне?
Наверняка же у каждого есть какие-то критерии, по которым один фанф читается запоем, а другой отправляется в корзину,сопрвождаемый недовольным "бр-р-р" ?

 Отправлено: 04.09.07 23:37. Заголовок: Re:

М-да...не прижился "пенис" у нас, вот в чем исконно русская проблема, а мы все поминаем дураков, да дороги...

 Отправлено: 04.09.07 23:39. Заголовок: Re:

Betti пишет:

цитата:

И еще один момент: В настоящем очень многие слова поменяли свои значения... не поменяли значения, а смысл мы предаем им другой, так точнее и правильнее... А двусмысленность восприятия не делает задачу легче.

Многие слова потеряли свое значение только в разговорной речи. И то я бы не стала этого утверждать. Есть арго, есть литературный русский язык. И если я говорю "я кончила", это не значит, что я испытала оргазм, а лишь то, что я закончила какое-то дело. Например, есть такая карточная игра "кун-кен", там просто принято, собрав комбинацию карт, сказать "я кончил". И если кто-то поймет это превратно, то это говорит лишь о его уровне... всего. Знаний, воспитания, наконец, ума. То же самое могу сказать и о членах, и о бюсте. Да, а у коров вот дойки есть. В арго "дойки" — это женская грудь. Так что...

Но это мы совсем от темы ушли.

Betti пишет:

цитата:

не прижилось?

Это медицинский термин.

 Отправлено: 04.09.07 23:53. Заголовок: Re:

Loy Yver пишет:

цитата:

есть такая карточная игра "кун-кен"

Нет, ну при игре "кун-кен", равно как и в повседневной речи использование слов определяется принятыми к употреблению разговорными формами и словарным запасом... Из недавнего открытия: "Я обрезалась." Я, конечно все понимаю, но слово "обрезалась" не вызывает у мена ассоциативного решения в пользу "привести в лоно Авраамово", я не еврейка и в 90 из 100 случаев я скажу не "порезалась", а "обрезалась". Я уже не говорю о том, что в моем случае только медицинским термином можно обрести другой термин, который и будет подлежать обрезанию.
Пример: "кончил" "закончил" приведет в совершенно конкретном аспекте... Одно действо предваряло другое. И уж тут, извините конечно, но тезис "разговорного языка" не спасает.

 Отправлено: 04.09.07 23:57. Заголовок: Re:

Bony,

Разве, когда мы читаем, у нас нет определенного контекста, как при игре или в повседневной речи?

Bony пишет:

цитата:

я не еврейка и в 90 из 100 случаев я скажу не "порезалась", а "обрезалась".

А я скажу "порезалась". Пусть и еврейка. Но еще я знаю, что по нормам русского языка себя можно только порезать.

 Отправлено: 05.09.07 00:03. Заголовок: Re:

Loy Yver пишет:

цитата:

Разве, когда мы читаем, у нас нет определенного контекста, как при игре или в повседневной речи?

Извини, но моя манера написания поста... в общем ответ уже есть

Loy Yver пишет:

цитата:

Но еще я знаю, что по нормам русского языка себя можно только порезать.

Ну чтож придется совершенствоваться, дабы не смущать невежеством и косноязычием.

 Отправлено: 05.09.07 00:16. Заголовок: охо-хо

Пришел мой скучный вечер,
Не знаю, что начать,
Пришел мой друг любезный,
Он стал меня ласкать...
Целует, обнимает,
Прощается со мной...
Мой любиый И.А.Бунин

ПО-моему пора уже другую тему открывать!!!! Или для вас - двоих вспомнить анекдот... Догадались какой? Про "замуж!!!"

 Отправлено: 05.09.07 00:22. Заголовок: Re:

Bony,

Угу. Увидела. Великие умы мыслят одинаково.

Bony пишет:

цитата:

Ну чтож придется совершенствоваться

Предела совершенству нет!


Betti,

А вот хамить все же не стоит. Нужно будет, модераторы перенесут все посты, не относящиеся к теме, в другую. Но только тогда, когда сами сочтут возможным. И не напомните ли анекдот. А то я к старости что-то памятью слаба стала. *вкрадчиво*

 Отправлено: 05.09.07 01:07. Заголовок: Re:

Loy Yver пишет:

цитата:

хамить

.... М-да? А я-то. наивная, думала, что ТАКАЯ тема требует ОСОБЕННОГО внимания Боюсь, что совершенствоваться слишком многим нужно, а вот желания и стремления такого отыскать у себя... Мне хочется, но не всегда можется... А лень.. она... Отсюда и анекдот про священника и очень умную девушку, которую он по доброте душевной, посылает замуж

 Отправлено: 05.09.07 11:52. Заголовок: Re:

Loy Yver пишет:

цитата:

Предела совершенству нет!

К сожалению предел есть... людская ограниченность, самая обыкновенная, но это уже не про фики, а скорее про отзывы... точнее реакцию на отзывы.

Betti пишет:

цитата:

М-да? А я-то. наивная, думала, что ТАКАЯ тема требует ОСОБЕННОГО внимания

Нет, я думаю, что все в пределах темы и не стоит "плодить клонов"... только немного, как впрочем всегда, но особенно в последнее время, огорчает количество участников обсуждения. Если бы не Loy Yver и отчасти Betti, то вообще все бы закончилось сольным выступлением. Меня это очень огорчает, потому что на форум заходят много авторов, неужели никто не сталкивался с проблемами, которые затронуты?
И я уже не говорю о том, что представляю собой типичную "саранчу", которая ничего не делает (если про фики, то не пишет), а только поглащает. *смайлы почему-то не открываются... здесь должен быть грустный*
Оффтоп: Кстати, про анекдот я так и не "догнала"...

 Отправлено: 05.09.07 13:01. Заголовок: Re:

Дамы... читала последние сообщения и думала: " Ну откройте тему и обсуждайте особенности современного русского языка и фикосложения там! " Как-то в перловке- скатилось на разговоры о русском языке... здесь снова... от темы далеко уходите, дамы...

 Отправлено: 05.09.07 13:52. Заголовок: Re:

Loy Yver пишет:

цитата:

Но это мы совсем от темы ушли.

Плавно возвращаемся...

Betti пишет:

цитата:

я выбирала язык образов

Мне нравиться образность в описании НЦ, некая недосказанность или чувственное восприятие, когда "технические подробности" заменены эмоциональностью и взбудораженными ситуацией чувствами. Привлекательно и цветовое решение.
Не люблю «механических переводов», когда теряется эротизм, остается только сам факт, такие фики доперевожу уже самостоятельно. До сих пор вспоминаю, совершенно трепетное, но увы утерянное: "The lines of his face were still hard and sharp, his nose and cheekbones just as angular… but as she continued to study him she noticed some things for the first time. His eyelashes were surprisingly long, fanning out in delicate curves over the pale skin. "

 Отправлено: 05.09.07 13:57. Заголовок: Re:

Bony
Слушай, почитала я твои высказывания и теперь боюсь писать продолжение своего фика: ты ж меня съешь за описание убийств. А без этого, IMHO, ничего хорошего не выйдет. И что мне теперь делать?

 Отправлено: 05.09.07 14:14. Заголовок: Re:

Талина пишет:

цитата:

ты ж меня съешь за описание убийств

Тебя? Никогда... Слишком большую ценность для меня представляешь.

kasida пишет:

цитата:

от темы далеко уходите, дамы...

Я повторюсь... Я не считаю, что мы ушли далеко от темы...

 Отправлено: 05.09.07 14:16. Заголовок: Re:

Bony,
Bony пишет:

цитата:

Тебя? Никогда... Слишком большую ценность для меня представляешь.

Спасибо. Это взаимно.

 Отправлено: 05.09.07 16:45. Заголовок: Re:

kasida пишет:

цитата:

от темы далеко уходите, дамы

а я прям зачиталась :)) что ж делать - в самый разгар дебата перепрыгивать в строго отведенную тему?

Bony пишет:

цитата:

Меня это очень огорчает, потому что на форум заходят много авторов, неужели никто не сталкивался с проблемами, которые затронуты?

ну, вы тут с Loy Yver так умно пишите, что простым людям и не вклиниться

а если на тему, я поняла, что надо побывать на "обеих сторонах", т.е. и побыть и читателем и писателем, дабы с легкой руки кидаться фразами "это - фу, а это - класс!". Потому что писать очень трудно и пока на собственной шкуре в этом не убедишься, ругать всех подряд, не стОит...

 Отправлено: 05.09.07 17:52. Заголовок: Re:

Танцующий Закат пишет:

цитата:

а я прям зачиталась :)) что ж делать - в самый разгар дебата перепрыгивать в строго отведенную тему?

Просто создайте тему и обсуждайте там,как много потерял или приобрел русский язык с его эволюцией(или деградацией) как кому угодно. А то читаешь, а рациональное зерно одно, неправильно использованные обороты русского языка в описании того или иного действа.

 Отправлено: 05.09.07 17:54. Заголовок: Re:

Bony пишет:

цитата:

а скорее про отзывы... точнее реакцию на отзывы.

О да, увы.

kasida пишет:

цитата:

Как-то в перловке- скатилось на разговоры о русском языке... здесь снова...

Ну а что поделать? Пишем-то мы на русском. Он в любом случае является инструментом нашей коммуникации.

Оффтоп:

цитата:

Кстати, про анекдот я так и не "догнала"...

А это нам с тобой так типа вежливо намекнули, что нужно не фики обсуждать, а замуж выходить, чтобы мыслей других не было.

Талина пишет:

цитата:

ты ж меня съешь за описание убийств

А ты вкусная?
Ты слишком умело владеешь языком, чтобы тебя есть. Это не лесть, это констатация факта. Ты знаешь, что я патологически занудлива в этом отношении. Не думаю, что описания убийств, даже графические, которые нужны тебе для сюжета, для тебя являются чем-то большим, кроме описания сюжетного хода. Констатация факта, мол, пиф-паф, убили ироды! в этом случае сослужит нехорошую службу.

kasida пишет:

цитата:

от темы далеко уходите, дамы...

Так уж и далеко? *усмехнулась* То есть, вопрос хорошего языка на любом отрезке текста — не есть вопрос симпатий и антипатий?

Танцующий Закат пишет:

цитата:

Потому что писать очень трудно и пока на собственной шкуре в этом не убедишься, ругать всех подряд, не стОит...

А если не трудно писать? Что тогда делать? И если уже убедился на свое шкуре, узнал, что почем? Продолжать заигрывать с юными авторами, котрые, получив за сочинение в школе четверку, решили, что подобное же можно выставлять на тематических форумах, которые блюдут свою репутацию?

 Отправлено: 05.09.07 17:58. Заголовок: Re:

Bony пишет:

цитата:

особенно в последнее время, огорчает количество участников обсуждения.

Танцующий Закат пишет:

цитата:

ну, вы тут с Loy Yver так умно пишите, что простым людям и не вклиниться

К сожалению, присоединяюсь к словам Танцующего Заката. Действительно: какие удивительные персоны обитают на этом форуме. Интересно, сколько ж лет авторам, если мне - столько ..., а я не могу ничего от себя добавить. И вроде ж не дура, и с высшим образованием, а - поди ж ты. Вот потому-то я и бросила писать фики в 18 лет. Поняла - что закритикуют меня досмерти, а я этого морально не переживу. Спасибо за умный диалог. Есть, что почитать и чему поучиться.

 Отправлено: 05.09.07 18:05. Заголовок: Re:

Франческа,

Я пишу так просто, как могу. Бони не филолог. Она тоже пишет все ясно.

Франческа пишет:

цитата:

Вот потому-то я и бросила писать фики в 18 лет.

А я начала их писать в 27.

Франческа пишет:

цитата:

Поняла - что закритикуют меня досмерти, а я этого морально не переживу.

Господи, ну что ж вы так все критики боитесь? Неужели настолько в себе не уверены?

 Отправлено: 05.09.07 18:14. Заголовок: Re:

Loy Yver пишет:

цитата:

Неужели настолько в себе не уверены?

К сожалению (или к счастью) да. Как-то у меня самооценку понизили в свое время учителя. Однажды (уже в вузе) учитель-мужчина велел написать какую-нибудь историйку на любую тему. Я очень старалась. Историйка вышла неплохая. Мне поставили 4, а моей подружке -5 , хоть там и ошибка на ошибке. Зато она - платиновая блонда в короткой юбке. Она как пошла работу сдавать - все было ясно. В общем, не любили меня учителя -мужики во всех учебных заведениях, а вот учительницы - обожали. Короче, одно на другое - так и сформировался комплекс. Я пишу детские фики, если хотите. Типа: Красная шапка и День независимости. Кстати, у меня есть историйка "Новые приключения ГП" (новогодний утренник с танцами и песнями).