Отправлено: 10.02.08 21:19. Заголовок: Снейджер и штампы

На сайте myslash мне доводилось читать о штампах, наиболее часто встречающихся в снарри. А какие штампы встречаются обычно в снейджере? Какие сюжеты перестали быть оригинальными из-за того, что их использовали слишком часто? Конечно, можно и самый банальный сюжет раскрыть так, что ого-го, но это весьма непросто.
Поделитесь, пожалуйста, своими впечатлениями, думаю, это будет полезный обмен опытом, и своего рода предостережение для начинающих фикридеров.

 Отправлено: 07.11.08 21:01. Заголовок: Фанатка пишет: Прос..

Фанатка пишет:

цитата:

Просто обсуждался именно этот аспект.

, видимо, как всегда я что-то не заметила

 Отправлено: 09.11.08 13:59. Заголовок: МС - самый ужасный ш..

МС - самый ужасный штамп.

 Отправлено: 14.11.08 21:36. Заголовок: А мне вот не нравить..

А мне вот не нравиться, когда автор постоянно повторяет что-нибудь вроде "Гермиона читала книгу, это была "История Хогвартса"" - как будто она её, как библию, читает с первого курса и читает. В какой-то пародии данный штамп был здорово простебан.

 Отправлено: 15.11.08 00:24. Заголовок: А мне не нравятся фр..

А мне не нравятся фразы: "он запечатал ей рот поцелуем" (бедьненькая Гермиона), "углубил поцелуй", такое чувство, что все читали один и тот же любовный роман

 Отправлено: 19.11.08 22:22. Заголовок: ksenon пишет: такое..

ksenon пишет:

цитата:

такое чувство, что все читали один и тот же любовный роман

Да, в описании самых романтичных сцен иногда такие несуразности бывают

 Отправлено: 20.11.08 22:31. Заголовок: Jastina пишет: Да, ..

Jastina пишет:

цитата:

Да, в описании самых романтичных сцен иногда такие несуразности бывают

Наверное это потому, что писать о любви вообще довольно сложно. Казалось бы, что нового тут скажешь?
Особенно сложно описывать объяснение героев, поцелуи и прочее - сложно не скатиться в банальщину либо пошлость. Так что честь и хвала тем, кто избегает штампов и радуте нас новыми фиками

 Отправлено: 22.11.08 19:10. Заголовок: Мне не нравитя , ког..

Мне не нравитя , когда в отношении Гермионы употребляется "грифиндорка " через каждые пять слов .
И "мой мальчик " Дамблдора к Снейпу ....

 Отправлено: 22.11.08 20:40. Заголовок: Голос из подземелий ..

Голос из подземелий пишет:

цитата:

"грифиндорка "

, о да, меня это просто бесит)))

 Отправлено: 23.11.08 00:46. Заголовок: а еще про обращение ..

а еще про обращение к Гермионе - Мисс Всезнайка, Мисс Я-знаю-все... в одном фанфике (придуманное в первый раз кем-то) - хорошо, но во многих..
и еще штамп - Гермиона после Хогвартса работает в Министерстве в Отделе Научных разработок или еще какой. Она же не любила Министерство, откуда такое рвение туда идти работать? про всякие "Ведьмополитены" я вообще молчу фанатка Риты Скитер получается..

 Отправлено: 05.12.08 23:47. Заголовок: А я считаю, штампы т..

А я считаю, штампы там, или неоригинальные сюжеты, это мелочи, в сравнении с тем, как автором написан фик. Один и тот же сюжет разными авторами подаётся по разному. И один фик читаешь запоем, а фик с точно таким же сюжетом, но другого автора, читать неинтересно.
А вообще, нравится - не нравится, это дело вкуса, (А ТАК ЖЕ ЦВЕТА И ЗАПАХА).

 Отправлено: 19.04.09 17:09. Заголовок: Первое: фразы вроде ..

Первое: фразы вроде "углубил поцелуй", "Мисс-а-я-всё-знаю", "мальчик-который-...". Всё, что заканчивается бурным сексом во время Войны и свадьбой. Мне кажется, если Снейджер происходит во время 6-7 книги, то лучше чтобы это был Ангст. А вот Пост - Хогвартс возможен Романс. Третье - оргии во время сборищ Пожирателей. Ну не вяжется у меня образ Снейпа и образ маньяка, насилующего вокруг себя всё и вся. Когда Снейпа выписывают слишком святым и добреньким, тоже не нравится. ИМХО)

 Отправлено: 19.04.09 17:27. Заголовок: Тоже не люблю добрен..

Тоже не люблю добренького Севочку =)
И не люблю, когда он слишком быстро даётся и снарри и в снейджерах. Он волк-одиночка,у которого нет привязанностей =)
Такому человеку сложно пустить в свою жизнь кого-то. Во-первых: он уже обжигался когдато, а во-вторых... если кого-то слишком близко подпустить, то возникает опасность— он не последяя фигура в этой войне и уязвимость ему ни к чему.

Штампов избежать сложно. Особенно, как уже было сказано, в любовных сценах. Сложно описать поцелуи ощущения иначе, чем это уже было описано ранее. Ведь тему любви поднимали и классики и начинающие фикрайтеры!

 Отправлено: 06.05.09 00:08. Заголовок: Вы знаете, анекдот, ..

Вы знаете, анекдот, прочтенный тобою впервые, вызывает искренний восторг (речь, разумеется, идет о достойных «представителях»), во второй раз – легкую улыбку, однако, услышав оный от очередного удовлетворенно улыбающегося рассказчика, порой вызывает нескрываемое раздражение.

Подобная ситуация складывается и с фиками. Любой момент, любая похожая фраза и выражение, упорно наводящие на мысль, что с подобными уже пришлось встретиться в недавно прочитанном фике, в лучшем случае сопровождается восторженным воплем, с едва различимыми и переполненными эмоциями обрывками фраз, вроде «…а я читал такое!...да, да! Я все-таки запоминаю хоть что-то из прочитанного мною ранее!...а вот вы, Татьян Иванна, утверждали, что я невнимательно читаю!...ан нет!...поглядите-ка!...» и пр. (хм, я сказала в «лучшем случае»?.. ); в худшем же – нервно долистываем рассказик до конца, бессердечно оставляя ему лишь один путь - в разряд штампов.

Но чего мы хотим от несчастного автора, если уже само название сайта располагает к достаточно однотипным произведением? Как ему еще назвать Гермиону, дабы не выслушивать возмущенные реплики читателей, теперь отчаянно напоминающих о существовании тавтологии?

Снейп-романтик – штамп. "Снейп-ого-го-какой" - штамп. А кто, простите, не штамп? Саркастичный мерзавец? Или, может, бравый защитник идей Дамблдора, Гриффиндор у которого, несомненно, является латентным фаворитом среди факультетов? Как бы не так! Его такого в каждом фике встеретить можно!

В остальном же, на мой взгляд, большинство комментариев просто выражает личные предпочтения, вроде "не нравится мне Северус с перевязанными изумрудной ленточкой волосами", "ну не люблю я батальные сцены, в которых кто-то кому-то "банально бьет рожу", "не может блеск в глазах быть привлекательней груди 4-го размера!".


Искренне изумило то, насколько кого-то утомила тема "Снейп - маньяк и насильник"! Ну ни одного я такого фика не встретила! И дабы не давать разыграться моей буйной фантазии в эту сторону, огромная просьба дать ссылочку хотя бы на парочку таких!

 Отправлено: 08.06.09 00:13. Заголовок: Есть общепринятые шт..

Есть общепринятые штампы, а есть субъективные. Мне вообще один раз написали, что мой фик состоит из штампов Я согласна почти со всем вышесказанным. "Поцелуйные штампы" заставили меня надолго задуматься Стыдно, но я их использовала. Впрочем, хоть русский язык велик и могуч, но, мне кажется, описывая поцелуй, какие-то новшества внести трудно. Люди описывают один и тот же процесс одними и теми же словами и, как результат, - штампы.
Лично я считаю штампами то, что связано с характерным описанием волос и глаз героев. Это различного рода "сальноволосые ублюдки", "шоколадные глазки", "глаза-туннели", "бездонные колодцы", "омуты" и прочее.
Начинающий фикрайтер может просто не знать о штампах (если, конечно, не прочтёт соответствующие разделы), поэтому на первый разик-другой его можно извинить и быть снисходительной.
Есть категория стёбных фиков, в которых штампы используются намеренно и высмеиваются - это здорово

 Отправлено: 09.06.09 09:56. Заголовок: Dea siderea, Согласн..

Dea siderea,
Согласна с вами, но, как мне кажется, без того же "сальноволосого ублюдка" не обойтись ну никак: что Поттер, что Уизли любят называть нашего профессора именно так, деваться некуда, приходится использовать эту фразу.))

 Отправлено: 09.06.09 11:50. Заголовок: Белочка ППКС :sm36: ..

Белочка ППКС Ты очень точно выразила мое мнение относительно всей этой темы!
Белочка пишет:

цитата:

Искренне изумило то, насколько кого-то утомила тема "Снейп - маньяк и насильник"!

Сама редко подобное встречаю, ведь если он и насилует кого-то(в нашем случае это обычно Гермиона) то только по приказу Лорда, на сборищах Пожирателей(после чего так долго раскаивается и извиняется перед жертвой, что та влюбляется в него)....Есть правда несколько фиков, например Искупление, в которых Снейп действительно выступает в роли насильника...но никак уж не маньяка...
ну я как всегда ушла от темы)...
Возвращаясь к штампам, мне кажется, все зависит от автора, ведь и в самых хороших фиках они присутствуют и от этого никуда не деться, самое важное в каком виде автор представит читателю этот штамп.
Dea siderea пишет:

цитата:

Люди описывают один и тот же процесс одними и теми же словами и, как результат, - штампы.

А разве это штампы? Мне кажется это неизбежность, конечно, многое в данном случае будет зависеть от словарного запаса автора, но даже хорошо эрудированный человек не сможет описать поцелуй как-то ну совсем по-другому. Ведь слова: страстный, горячий, нежный, - не вызывают у вас мысли о штампах...так же не должны вызывать подобные мысли и остальные...ИМХО...

 Отправлено: 31.08.09 10:14. Заголовок: Дело, по-моему, не в..

Дело, по-моему, не в самих словах, а в их сочетаемости и привязке к авторскому таланту и стилю.
Amor совершенно правильно пишет, что сами слова по себе, мысль о штампах не вызывают. Это зависит от умения автора, грубо говоря, сочетать слова таким образом, чтобы дух захватывало и не возникало даже мысли о штампах.
Вот, к примеру, чего уж затасканнее - рифма кровь-любовь.
Однако у Пушкина она звучит настолько талантливо и органично, что совершенно не царапает слух!
Это и есть - талант!

 Отправлено: 20.02.10 18:36. Заголовок: самый большой штамп ..

самый большой штамп - это Гермиона лидирует в паре со Снейпом. никогда Северус не делает первый шаг...
часто Северус насилует Гермиону... что не очень приятно.
и с ПЕРВОЙ главы Сев кидется на Гермиону. или наоборот!

 Отправлено: 25.05.10 01:10. Заголовок: Не люблю фики, где х..

Не люблю фики, где характеры не соответствуют оригиналам. Слащавый Снейп, щебечущий без конца "милая","дорогая" и т.п., лобызающий Поттера и супергиперсексуальный - наводит тоску. Такой фик читать не буду. Еще как-то читала фик, где Поттер, Малфой и Грейнджер употребляли Огневиски в кабинете Снейпа. А субординация? Опять же это не в характере профессора. Наш грозный профессор не стал бы спаивать малолеток в своем кабинете, чтобы потом кого-нибудь отыметь. Еще меня очень расстраивают фики, где Рона выставляют такой большой сволочью, вечно оскорбляющей и унижающей нашу Гермиону. Ну вот и что, что мы снейпоманки против их дальнейших отношений, но что же из хорошего человека какашку делать? Надо его убирать со сцены более правдоподобно и изощренно что-ли... Очень интересны фики соответствующие всем 7 книгам(за исключением смерти Снейпа и эпилога, само собой)

 Отправлено: 07.09.10 16:10. Заголовок: А меня почему-то бес..

А меня почему-то бесят клише:
1) "Орден-Мерлина-всякой-там-степени" (Шо у магов нет других орденов? НИ РАЗУ НЕ встречала в фиках!)
2) "Снейп-летучая мышь. плащ-как-крылья-летучей-мыши (избитость и редко когда уместность)
3) Снейп-сексуальный-террорист/садист/маниАк/джентельмен (без комментариев)