Отправлено: 14.02.11 02:51. Заголовок: Клятвы и обещания - Автор: Заязочка - G

 Отправлено: 15.02.11 18:55. Заголовок: Вполне осуждает. Но..

Вполне осуждает.
Но у нее нет выхода. В таком возрасте страх перед насмешками сверстников очень силен. А потом она узнает в чем дело. Кстати, почему никого не удивляет, что такая умная девочка (а шляпа ей предлагала Равенкло, так что о стопроцентном Гриффиндоре речь не идет), причем с аналитическим умом, продолжает доверять тому же Дамболдору? Особенно после третьего курса. Сперва в школу запускают оборотня. Пусть доброго. Потом вылезает история с Сириусом. А исправлять все то "добрый старичок" отправляет двух детишек с хроноворотом. Практически в пасть к доброму оборотню. Спасать детишек пытается только нехороший Снейп. Уж умная девочка всяко бы задумалась....

 Отправлено: 16.02.11 08:32. Заголовок: пока думала, писать ..

пока думала, писать или нет, тут уже прошел полётов
Ну, оочень понравилась идея с куском души - имея один кусок, можно подчинить себе всю! Браво!
Как и автор, я склоняюсь к мнению, что Дамби, все таки, гад. НО НЕ ДО ТАКОЙ ЖЕ СТЕПЕНИ! Ни словом сказать, ни матом сформулировать. Бедную девочку отправить на смерть, потому что, она единственная подходящая девственница, или почему ещё.. не понятно
Конец чисто снейджерский. По другому не сказать.

Общее впечатление хорошее Хоть фик и маленький, его через час после прочтения не забудешь. На том, автору, спасибо

 Отправлено: 16.02.11 14:03. Заголовок: Спасибо! Дамболдор л..

Спасибо!
Дамболдор легко жертвует многими. И ему не интересно, что с ними потом случилось. Разве что Хагриду подачка - место при школе. Вообще, те кто верил "доброму старичку" заканчивают на редкость плохо. Такое впечатление, что часть народа сумела выжить только потому, что Снейп его убил в шестой книге.

 Отправлено: 16.02.11 21:20. Заголовок: Заязочка пишет: Так..

Заязочка пишет:

цитата:

Такое впечатление, что часть народа сумела выжить только потому, что Снейп его убил в шестой книге.

Ох, даже так! Всё может быть. Если говорить по этой теме дальше, то думаю, что "убить одного - спасти сотни" было бы разумнее. Ещё после первого падения ТЛ Дамблдор знал, что он вернётся и что юный Поттер не останется в стороне.
Хочется даже сказать, что Дамблдор зная о том, что Сириус Блэк не предавал Поттеров, позволил гнить ему в тюрьме. Сириус знал о пророчестве и грозящей его друзьям опасности. Может, если бы он был слизеринцем, то пошел бы к ТЛ, чтоб позволить исполнить пророчеству. Но Блэк - гриффиндорец. Странно всё это в общем!

 Отправлено: 16.02.11 23:16. Заголовок: История Блэка лично ..

История Блэка лично меня заставила вспомнить фразу, которую Раушнинг приписывает А. Гитлеру - "Я не подглядываю за моими людьми. Веселитесь, как хотите, но не попадайтесь". То есть, если ты условно "добрый" и признаешь дедулю главным, то можешь безобразничать. Но если ты влип, то тебе крупно не повезло. Всего и делов было - потребовать, чтобы просмотрели воспоминания Блэка. Другие фактики сейчас выкладывать не буду.

 Отправлено: 17.02.11 12:58. Заголовок: По моему, дамы, вы н..

По моему, дамы, вы несколько увлеклись теорией Дамбигада. Спешу напомнить, что Роулинг достаточно прозрачно обрисовала привычную, в общем-то ситуацию. Бюрократическая власть и мнения специалистов часто расходятся. Мы смотрим на события изнутри Ордена Феникса и нам всё кажется ясным и прозрачным, но инерция человеческого мышления такова, что гораздо важнее видимость благополучия, чем правда. Вспомните, Волшебный мир - это не наш мир, там вообще-то отсутствует свобода слова, он сословный, он вообще ничего не знает о демократии. Менталитет другой. И в Пожирателях, так, на минуточку, элита волшебного мира, как финансовая, так и по крови. Всё это больше смахивает на конфликт внутри системы, чем на конфликт двух систем.

Это я к чему? Это я к тому, что Дамблдор не серый кардинал. Он, строго говоря, в реальной осаде. Потому что Лорду нафиг Министерство не надо захватывать- оно само под него ляжет, Лорду нужна школа. Потому что это дедушка Ленин всем, простите, запудрил мозги со своим : почта, телефон, телеграф. А на самом деле лозунг -то был: религия, семья и школа. Именно с помощью этих инструментов куют будущих " адепов чистого мира" в любом месте, в любое время.

Мало, очень мало было реальных возможностей победить волшебную бюрократию. Дамблдору с трудом СНейпа простили, а против Блека было всё: происхождение, близкое знакомство с убитыми, брат- Пожиратель, семейка та ещё... и простите- его застукали на месте преступления.. Разбираться можно тогда, когда власть хочет разбираться. А у них там был форменный 38 год. Всем было наплевать.

И Дамби таки опозиционер, да.

 Отправлено: 17.02.11 16:30. Заголовок: Хм... Семейство Блэк..

Хм... Семейство Блэков по книге вполне уважаемо. В отличие от Сириуса. Он и из дома ушел и окружающих раздражал и шокировал, тем же маггловским мотоциклом. На тот момент с него пожитку никакого. Маменька еще жива. А вот, смывшись из тюрьмы, спасенный детишками, он наследник и огромного состояния и дома, который тут же используется под штаб-квартиру ОФ.
А ради Снейпа можно и постараться.

 Отправлено: 17.02.11 20:23. Заголовок: Amber, я видела эту ..

Amber, я видела эту самую, теорию заговора. Там всё слишком сильно высосано из пальца.
Волшебный мир.. не наш мир. Но Ро создала его, а вернее описывала, не средневековье, когда разделение межу сословиями было бы большим, а наше время. В этот момент волшебный мир без осознавая того переходит к демократии. Начать с того, что все - как чистокровные, так и магглорождённые учатся бок о бок. Всё чаще в мире магии появляются маггловские изобретения, как лифт в министерстве. Ошибка Ро? или всё продумано тщательно. Если исходить из последнего, то спустя несколько поколений после войны, маггловский и магический миры сольются.

Amber пишет:

цитата:

Это я к тому, что Дамблдор не серый кардинал. Он, строго говоря, в реальной осаде.

Ну, скорее он сам себе эту засаду сделал. Жить на старости лет захотелось по принципу: "живи так, чтобы депрессия была у других". ТЛ зачем школа нужна? ни зачем, а почему. Потому, что она единственно непокорное место в Англии, из-за Дамби. Когда-то давно, ещё при первом прочтении книг у меня возникло впечатление, что Дамби служил "маслом" в этой войне. ТЛ её начал, но масштабы не были бы столь пугающими, если не ответная реакция сил "света"

Заязочка, на счёт Снейпа. Во-первых, такая карта в руках, а именно разбитый горем Пожиратель, та ещё находка. Тут, действительно, и постараться можно. А из Сириуса даже дуилянт не акти какой

 Отправлено: 17.02.11 20:33. Заголовок: Клео пишет: Всё чащ..

Клео пишет:

цитата:

Всё чаще в мире магии появляются маггловские изобретения, как лифт в министерстве.

Умоляю, лифт, как изобретение существовал со времён Архимеда, если не раньше.
Клео пишет:

цитата:

ТЛ зачем школа нужна? ни зачем, а почему. Потому, что она единственно непокорное место в Англии, из-за Дамби.

На момент заваевания школы Дамби там уже не было, год как. В любом перевороте диктатура школу контролирует. Прежде всего школу. В завоёванной Ирландии, если помните, исчез из обучения в школе гаэльский язык.. Да что я вам об элементарном-то. Дамби не гад, как таковой. Это полководец, посылающий своих солдат на смерть. Прекрасно понимает, что именно на смерть, и прекрасно понимает, что он этой смертью покупает. Ро умница. и столкнула лбами два лозунга: "о высшем благе" и о "допустимых потерях". Глубже всё, тоньше.
Но эта ноша, которую приходится нести, ибо и мир магии несовершененю. Она это очень тонко прописывает: мир волшебства- это не волшебный мир, там те же законы.. А по поводу слияния, ОМГ- понятие ксенофобии никто не отменял. ЩАЗ.

 Отправлено: 17.02.11 20:53. Заголовок: Хм... дамы, а как Ва..

Хм... дамы, а как Вам такой вариант...
Дамболдору война нужна не меньше, чем ТЛ. Просто потому, что во время мирной жизни все забывают, кто тут самый великий и ушастый, пардон, самый замечательный. Именно, как полководцу. Что ему делать в мирное время? Носки вязать? И заигрался старичок. Сам себя перехитрил. К тому же, похоже, что волшебники вырождаются. Творцов нет. Последние - Основатели. Почти все силы уходят на разборки.
Да, по поводу Снейпа. Вот почти общепринято мнение, что он не заводит ни семьи, ни серьезных отношений, потому что таким образом он становится уязвимым перед лицом грядущих битв. А ведь если у него будет та самая семья, он не только становится более уязвимым. У него будет дополнительный стимул жить и бороться. А заодно послать подальше всю компанию (любого окраса) и боротся только за себя и свои близких.

 Отправлено: 17.02.11 21:31. Заголовок: Он не заводит, потом..

Он не заводит, потому что семья и отношения не вши. Сами по себе в немытых волосах не заводятся. А на самом деле- Снейп по канону патологически недоверчив. А какие уж тут отношения. И потом, он болезненно самолюбив. Ему бальзам на раны- публичное признание, но он же и ненавидит публику. В общем - рыдает дедушка Фрейд и плачет.
А Дамблдор вырастил Лорда как Лорда, это его детище, или, скорее, оружие. Чует моя хм.. пятая точка... Дамби не война была нужна , а революция. Что-то прогнило основательно в датском волшебном королевстве, иначе Лорда вообще бы никто всерьёз не принял.

 Отправлено: 17.02.11 21:42. Заголовок: Amber пишет: Умоляю..

Amber пишет:

цитата:

Умоляю, лифт, как изобретение существовал со времён Архимеда, если не раньше.

Amber, я вас умоляю! Это банальнейший пример пришедший в голову. Примером могут быть и министерские машины

Amber пишет:

цитата:

На момент заваевания школы Дамби там уже не было, год как. В любом перевороте диктатура школу контролирует. Прежде всего школу. В завоёванной Ирландии, если помните, исчез из обучения в школе гаэльский язык..

Я чуть-чуть не о том. Дамби - единственный профессор не восхищавшийся Томом в школе. Для людей его нрава - это если не травма или горе, это возникшее внутри желание показать себя и заставить сказать Дамби, что этот человек стоит похвалы. Если нельзя сделать это путём добра, то остаётся один путь..

Не в тему: вообще, я думаю, что в жизни ТЛ должно было что-то произойти, чтобы он стал тем, кем стал.

Amber пишет:

цитата:

Дамби не гад, как таковой. Это полководец, посылающий своих солдат на смерть. Прекрасно понимает, что именно на смерть, и прекрасно понимает, что он этой смертью покупает. Ро умница. и столкнула лбами два лозунга: "о высшем благе" и о "допустимых потерях". Глубже всё, тоньше.

Человек - это сделанный им выбор. Конечно, все обижаются, но чем выше ты сидишь, тем дороже обходятся ошибки.

Amber пишет:

цитата:

Но эта ноша, которую приходится нести, ибо и мир магии несовершененю. Она это очень тонко прописывает: мир волшебства- это не волшебный мир, там те же законы.. А по поводу слияния, ОМГ- понятие ксенофобии никто не отменял. ЩАЗ.

конечно не отменял, ведь она есть везде. Волшебный мир - это отношения, сложившиеся между её членами.

Заязочка пишет:

цитата:

Дамболдору война нужна не меньше, чем ТЛ. Просто потому, что во время мирной жизни все забывают, кто тут самый великий и ушастый, пардон, самый замечательный. Именно, как полководцу. Что ему делать в мирное время? Носки вязать? И заигрался старичок. Сам себя перехитрил. К тому же, похоже, что волшебники вырождаются. Творцов нет. Последние - Основатели. Почти все силы уходят на разборки.

Нечто подобное я и хотела сказать. Сначала активная молодость, а дальше привычка. Да, как сказала Амбер, Дамби - полководец. Пережил две войны, первая с Гриндевальдом, он просто не мог себе позволить умереть в постели окруженный внуками - так не интересно.

А вот на счет Снейпа, не соглашусь. С падения ТЛ и приходом Гарри в школу проходит 10 лет. О них Ро ничего не сказала. Далеко на факт, что у Снейпа не могло быть семьи или куче любовниц. На конец, не могже он умереть девственником бредом попахивает

 Отправлено: 17.02.11 23:12. Заголовок: У меня в рассказе бы..

У меня в рассказе был разговор Снейпа с Куртом. Курт у меня не только от моей личной слабости к диверсантам времен ВМВ. Гриндевальда в фаноне иногда описывают, как общавшегося с руководством Третьего Рейха. Так вот Курт, прибивший у меня Дамболдора, вспоминает, что ему пришлось пристрелить из снайперской винтовки типа, который кинул его начальство с золотом (как вариант - спер Янтарную комнату). А Дамби оказался в нужном месте в нужное время и прибрал все лавры. Лавры очень понравились. Но вот все стали забывать о его "триумфе". И он растит себе карманного злодея - Ридла. Но тот вырвался из-под контроля. Но потом подумала, что такого общественность точно не переживет.
Чур, идею не воровать, может еще и использую.

Вся эта история с патологически не мытым Снейпом, честно говоря, кажется натянутой. Рядом с таким грязнулей тошнило бы всех. Тот же Люциус поставил бы на вид, чтоб рядом с его чадом такое не находилось.
И про недоверчивость... Рядом с такими милыми добрыми волшебниками как тот же Дамболдор, так и не оттаял? За столько лет? Тогда все наши снейджеры в принципе невозможны....

 Отправлено: 19.02.11 16:23. Заголовок: Заязочка пишет: Чур..

Заязочка пишет:

цитата:

Чур, идею не воровать, может еще и использую.

Заязочка, не бойтесь я красть не буду ибо своих идей валом - писать некогда. Заязочка пишет:

цитата:

А Дамби оказался в нужном месте в нужное время и прибрал все лавры. Лавры очень понравились. Но вот все стали забывать о его "триумфе". И он растит себе карманного злодея - Ридла. Но тот вырвался из-под контроля. Но потом подумала, что такого общественность точно не переживет.

Принцип - без тьмы нет света.

Заязочка пишет:

цитата:

Вся эта история с патологически не мытым Снейпом, честно говоря, кажется натянутой. Рядом с таким грязнулей тошнило бы всех. Тот же Люциус поставил бы на вид, чтоб рядом с его чадом такое не находилось.

Когда я читала ГП, то Снейп не казался "грязным". Я об этом узнала, когда фики читать начала. Он мне казался обычным человеком, каковым, собственно и является. Даже недоверие. Много ему приписывают. Да, страдает максимализмом, но у всего есть мера. Снейджеры основываются, на том, что Снейп нормальный.

 Отправлено: 19.02.11 20:18. Заголовок: :sm12: У Ро, похож..

У Ро, похоже какой-то заскок с этими самыми волосами Снейпа. Я по-англицки читаю со словарем. Чужим переводом пользуюсь с удовольствием. Может этот был неудачным? Но эти "сальные волосы" даже там, где это просто не в тему. Например, в пятой книге. Когда Снейп помещает воспоминания в Омут перед уроком окклюменции. Палочку он прикладывает ни к голове, ни к виску, а к "самой границе сальных волос"... Причем, мальчишек-подростков (в данном случае Гарри) такие вещи совершенно не занимают.

 Отправлено: 19.02.11 23:15. Заголовок: Заязочка, волосы - э..

Заязочка, волосы - это одно из отталкивающих черт во внешности Снейпа. Этот персонаж всё время был отрицательным, а волосы - видное место.
У меня есть знакомый с черными длинными волосами. Короткие ему не идут и могу сказать то, что от природы - оно всегда к лицу.
Зато у Снейпа черные глаза - это такая красота. Обомлеешь.

 Отправлено: 20.02.11 00:35. Заголовок: Ну значит переборщил..

Ну значит переборщила Ро с отталкивающим. А раз переборщила, то "не верю!" (С)
Вообще-то у преподавателей есть определенные правила насчет внешнего вида. А тут и жутко консервативные традиции самих волшебников. И факультет Слизерин, где детки аристократов обучаются. И необходимость с теми же Упсами (опять же многие из них аристократы) общаться. И такой зачуханный кошмар... Фу... Нет уж... Строгость и опрятность, никуда от этого не денешься.

P.S. И вообще "все красавцы - мерзавцы!" (С)

 Отправлено: 20.02.11 10:29. Заголовок: Его ценили и уважали..

Его ценили и уважали за ум. И УПСы, и коллеги в школе. Но внешность у него явно неоднозначная. Если он такой неряха, то почему манжеты всегда белоснежные, мантия выглажена и просто не бывает щетины. Плевал бы на внешность - плевал бы совсем. Просто много времени проводит в лаборатории среди паров и жары. Не, подстричься бы мог.. Может ему хотелось наводить ужас и он смог подкосить нервы целого поколения студентов

 Отправлено: 20.02.11 14:19. Заголовок: Это из какона или из..

Это из какона или из фандома про головные боли? Из личного опыта, когда сильно болит голова, волосы выглядят самым жутким образом. И кажутся жирными. Насчет подстричься... А на фиг? Там у многих длинные волосы. К тому же можно это может быть отвлекающим фактором. Волосы падают на лицо, на глаза, можно отвлечь внимание, например от глаз, убирая волосы со лба.
Ужас наводить? Так он же учителем стал не от любви к детишкам, а по приказу Дамболдора. Надо же "чтобы все дрожали, чтобы уважали", а запугать проще всего.

 Отправлено: 20.02.11 14:34. Заголовок: жеееееееееесть. Это ..

жеееееееееесть. Это надо переварить. Пойду курну.