Отправлено: 02.09.07 01:06. Заголовок: Снейджер и реальность

Открываю новую тему, надеюсь, меня не будут бить.

Все мы тут явно любим линию снейджера, сердиты на ее отсутствие в оригинале и еще более сердиты на тетю Ро за ее сюжетные решения. Посему, предлагаю обсудить вот что и, думаю, это довольно интересная тема:

1. Насколько, на ваш взгляд, была бы оправдана данная линия в книге? Насколько это реально? Я имею в виду в этой книге с именно этими, уже имеющимися образами героев. (фики не трогать, там все ясно. )
2. Будучи автором, как бы вы объяснили себе и читателю создание этой линии сюжета? Это вопрос из серии "Почему" и "Каковы предпослылки и возможности".
3. Каково будущее у этой пары?
4. И последнее. Почему,как вы думаете, мадам Ро сделала так,как есть (насчет мнения, правильно ли она поступила, тоже,наверно, не стоит спрашивать - почему-то мне кажется,что тут все будет единогласно. )

ПС. Не стоит сводить объяснение к пылким монологам в духе "я бы, на месте Гермионы..". Тут тоже все ясно.
ППС. Также не стоит забывать, что одно дело - фильм с душкой-Рикманом, а другое-книга. Там ,в частности, нигде не обозначено, что СС был секс-символом и от одного его взгляда складывались штабеля. Посему монологи типа"ну как же она могла не влюбиться в такую лапулю???" тоже не стоит использовать как аргумент.
ПППС. Все написанное рассматривается исключительно как глубокоуважаемое ИМХО, посему ,надеюсь, тема не превратится в ругань в духе "Я так считаю"-"А я нет!"-"А ты не права!"-"Сама ты не права!" etc..

 Отправлено: 10.09.07 16:51. Заголовок: Re:

Франческа пишет:

цитата:

В начале сайта в разделах СС и ГГ написано: СС - дата рождения - 1960, ГГ - дата рождения - 1979. Чего еще голову ломать - идеальная разница в возрасте!

О! Вот теперь понятно, спасибо А разница и вправду нормальная. И ниче он не старый. Тем более для волшебника!

 Отправлено: 10.09.07 16:54. Заголовок: Re:

Blutdurstig Tier пишет:

цитата:

И ниче он не старый. Тем более для волшебника!

А для Гермионы так вообще!

 Отправлено: 10.09.07 16:56. Заголовок: Re:

Blutdurstig Tier пишет:

цитата:

А разница и вправду нормальная. И ниче он не старый.

Да, да, да , он, к сожалению, и не постареет больше... Спасибо, Маме РО!:((( А вам, девочки, спасибо - что часть его - с нами.
ПС: твою очаровательную - мою любимую цитатку - отредактировала - и теперь у меня новая подпись! СПС за идею!!!

 Отправлено: 10.09.07 17:00. Заголовок: Re:

Франческа пишет:

цитата:

Да, да, да , он, к сожалению, и не постареет больше...

Исчо есть фики [взломанный сайт] Да не за что! Ток можно было и первоначальный вариант оставить `

 Отправлено: 10.09.07 17:05. Заголовок: Re:

Blutdurstig Tier пишет:

цитата:

Ток можно было и первоначальный вариант оставить

Так я ж на форуме 3 неделю, итак успела уже *отметиться*. Твой вариант я установлю, когда наберусь стажа !!!

 Отправлено: 10.09.07 17:27. Заголовок: Re:

Blutdurstig Tier пишет:

цитата:

Там он и старый, и молодой, и всякий разный)))

В ассортименте, так сказать

 Отправлено: 10.09.07 23:28. Заголовок: Re:

По поводу возраста...
Читая фики у меня складывается впечатление, что Гермиона взрослеет, а Снейпу пожизненно остается 38...
С датой рождения все понятно, но у меня какая-то задняя мысль прикрепилась, что в 1ый год обучения ему 34

 Отправлено: 11.09.07 00:53. Заголовок: Re:

Танцующий Закат пишет:

цитата:

Читая фики у меня складывается впечатление, что Гермиона взрослеет, а Снейпу пожизненно остается 38...

ППКС

 Отправлено: 11.09.07 16:17. Заголовок: Re:

А, вот че еще забыла сказать!
Я когда-то давно постила в гостевой интервью с Эммой.
Так вот эта милая девочка заявила, что на ее взгляд, для Герммоны самой подходящей парой был бы человек, который старше ее и умнее. Т.е. скорее кто-то из преподавателей, чем из сверстником

Сижу теперь и думаю, что эта линия не такая уж и нереальная, если ее возможность подтвердил не снейпоман

 Отправлено: 11.09.07 21:07. Заголовок: Re:

Танцующий Закат пишет:

цитата:

ее возможность подтвердил не снейпоман

Может, она как раз снейпоманка, просто шифруется!

 Отправлено: 11.09.07 21:20. Заголовок: Re:

Jastina пишет:

цитата:

Может, она как раз снейпоманка, просто шифруется!

гыгы)) тогда уж и рикманьячка в придачу ))))))))

 Отправлено: 11.09.07 21:37. Заголовок: Re:

kasida пишет:

цитата:

а для нее- старый хрыч из ее детства.

Шикарно сказно! Брависсимо! [взломанный сайт]

Франческа пишет:

цитата:

написано: СС - дата рождения - 1960, ГГ - дата рождения - 1979. Чего еще голову ломать - идеальная разница в возрасте!

ППКС. У меня с моим, например, тоже немалая разница в возрасте - и что? И ничего в этом страшного нет.

 Отправлено: 11.09.07 22:09. Заголовок: Re:

Anais пишет:

цитата:

У меня с моим, например, тоже немалая разница в возрасте - и что?

а е сли не секрет, сколько?

 Отправлено: 11.09.07 22:51. Заголовок: Re:

Танцующий Закат пишет:

цитата:

гыгы)) тогда уж и рикманьячка в придачу ))))))))

А как же ж!

 Отправлено: 12.09.07 19:57. Заголовок: Re:

Танцующий Закат пишет:

цитата:

интервью с Эммой. Так вот эта милая девочка заявила, что на ее взгляд, для Герммоны самой подходящей парой был бы человек, который старше ее и умнее. Т.е. скорее кто-то из преподавателей, чем из сверстником

What's the hell? Раскололи Эмму?

цитата:

что эта линия не такая уж и нереальная, если ее возможность подтвердил не снейпоман

Вообще не вижу, что в ней нереального?

Танцующий Закат пишет:

цитата:

а если не секрет, сколько?

Никакого секрета тут нет. 14 лет.

 Отправлено: 12.09.07 21:43. Заголовок: Re:

Мое мнение касаемо вышезаданных вопросов темы.

1.Оправдана ли данная линия в книге?
Именно в этой - нет. Именно потому, что эта книга сказка, а не роман. И к тому же для детей. Было бы аморально из милой детской сказки делать роман а-ля Набоков. Просто представьте, что мадам Ро в книгу впихивает сюжет.. ну хотя бы фика "Границы дозволенного". И что? Какие выводы вынесет из сего подрастающее поколение? Можно заниматься сексом со своим преподом? Можно, если очень хочется?...

Посему, именно в этой книге эта линия невозможна. Если менять читательскую аудиторию и заявлять сие не сказкой, а ,например, фантастическим романом, и продолжать историю - тогда еще да. А так - нет.

2. "Каковы предпослылки и возможности".
Имхо, образы героев весьма располагают к этой линии. Я опять повторюсь, если предлагать это как другую книгу. Ну максимум, если сохранять имеющиеся образы и продолжить, скажем в духе "прошло 5 лет..".
(Mинус один-тогда сия эпопея растянется до невероятности и превратится в кошмарное подобие "Санта-Барбары" )

3. Каково будущее у этой пары?
Имхо,совершенно нормальное. Образы героев к этому вполне располагают.

4. Почему мадам Ро сделала так,как есть
Потому что книга задумывалась как детская. И внедрять туда сюжетные линии в духе Лолита сотоварищи - ...без комментариев. Можно конечно возразить, что вот,мол, Набоков писAл? - писAл, другие писAли? - писAли. Да. Не буду отрицать множества различных книг и идей. Можно из темы любого фика создать роман. Романы. И все разные, и все будут иметь право на существование, и никто не заявит, что ,мол, история какая-то не такая. Просто это будет уже другая история.
А мадам Ро сделала так, как сделала. В общем-то, ее право. Как говорится,"я тебя породил-.. хм.. -мне и решать."

Мораль:
Чего в жизни только не бывает, и все реально, посему никто не мешает читателю браться за перо/ручку/печатную машинку/комп и ваять свою историю. Хвала небесам, свободу слова еще никто не отменял. Каждый имеет право создавать свой мир, и мир этот будет такой же реальный, как у тети Ро. С одной только разницей - та история уже закончена, ваша же может продолжаться бесконечно, она всегда с вами, как и ваши герои. Они всегда живы в вашем собственном мире, живы, пока вы о них помните. Так, именно поэтому, не стоит слишком сильно страдать из-за их смертей. В ваших силах оживить их снова, в одном из сотен тысяч параллельных пространств и миров. И они будут жить. Потому что они - ваши, потому что вы их любите.

Историй множество, и каждый создает свой мир, и каждый мир имеет право на существование, потому что от одной точки пространства ведут множество путей. Посему,"возможно, все возможно в мире этом."

Что же касаемо вопроса возможности линии снейджера. Что тут еще можно добавить? Уж если сама исполнительница роли Гермионы заявляет, что,"на ее взгляд, ее героине самой подходящей парой был бы человек, который старше ее и умнее,т.е. скорее кто-то из преподавателей, чем из сверстников".. Что еще тут можно добавить? И это человек, который по костям разобрал образ Гермионы. Лишний довод для недоверчивых, сомневающихся в возможностях и вероятностях и для оппононтов - противников снейджера.

PPS. А тетя Ро всё равно,ессно,во многом неправа.

 Отправлено: 13.09.07 00:49. Заголовок: Re:

Anais пишет:

цитата:

Просто представьте, что мадам Ро в книгу впихивает сюжет.. ну хотя бы фика "Границы дозволенного"

Нельзя, конечно такого делать, но было бы неплохо...

 Отправлено: 13.09.07 01:05. Заголовок: Re:

Silver Snake пишет:

цитата:

Нельзя, конечно такого делать, но было бы неплохо...

Ну.. *шепотом* Лично я,в общем, бы тоже против ничего не имела. [взломанный сайт] [взломанный сайт] Но - НЕЛЬЗЯ.

 Отправлено: 13.09.07 01:16. Заголовок: Re:

Anais , да ладно...

 Отправлено: 13.09.07 03:07. Заголовок: Re:

Silver Snake пишет:

цитата:

Anais , да ладно...

Ну это нам с вами хорошо-мы взрослые, адекватные люди, которые много повидали. Но дети.. Нет, не надо этого. Аморально из детской сказки делать набоковщину. Взрослым пофиг, они и не такое читали.. но дети. Представь, твой ребенок читает книжечку, вопя "ух ты, мама ,какая клевая сказка", ты берешь "клевую сказку", раскрываешь,а там что-нить типа:"..И тогда Герми закинула ноги на шею профессору, а он.."(да простит ваше чувство прекрасного мою иронию!) И вы понимаете, что медленно превращаетесь в помидор. Вопрос: каковы будут ваши действия дальше? Вопрос номер 2: пропустит ли цензура такую "детскую книжечку"? И номер 3 - а самому писателю будет очень комфортно после написания такого? (если он не махровый извращенец. Но мадам Ро же вроде замечена не была, не так ли?)
Просто представь, что мадам Ро в книге проводит линию, от которой отдыхает НЦ-шный фик;где Гермиона такова, что Лолита тихонько курит в сторонкe, а Снейп либо извращенец (см. особо мрачные фики),либо секс-бог.. И какие выводы сделаeт молодое поколение? [взломанный сайт] Секс с преподом в школьном подвале форева? И это еще,по-моему,самый простенький вывод.
Ну невозможнa в этой книге эта линия, невозможна.. Только если сменить читательскую аудиторию. Тогда - наше вам (писателю) с кисточкой и все карты в руки.

Отдельное мое злобное "гы" - любителям забористого слэша и мечтающим привнести сей кошмар в оригинал ([взломанный сайт]). Ну неужели еще никто из них не свыкся с мыслью, что книга ДЕТСКАЯ! Вот неужели они сами не были бы против чтения ихними детьми ГП с тематикой "Гарри+Снейп(Бяяя.. [взломанный сайт])+Дамблдор([взломанный сайт])+Хагрид( [взломанный сайт]) +...- и прочее безобразие. ????

Да,кстати,еще о возможности вышеназванных и горячо любимых нами героев увлечься друг другом. Тут вообще, по-моему, поле непаханое для предпосылок, можно ваять любой сюжет. С такими образами, как Снейп и Гермиона, можно ввобще делать что угодно. Вот ,например. Герм. Чего только там не может быть-и уважение, и интеллектуальная тяга, и желание осчастливить бедного, всеми забытого и глубоко несчастного профессора, и ,в конце концов, даже банальные подростковые гормоны.. Короче, разгул авторской фантазии. Касаемо Снейпа - там,полагаю,проще - нехилый процент вероятности его увлечения вполне можно окрестить как классическое мужское "pourquoi бы не pas", а потом добавить все эти: свежесть юности, гормоны, навязчивое желание Герм всех осчастливить (упертость города берет!),и даже ее пресловутое занудство и всезнайство (..и тут ее интеллект потряс профессора..). Итого - Ле Гранд Амур. Психологически все абсолютно объяснимо. Короче, вероятностей воз и маленькая тележка.

О будущем. Оно у них может быть совершенно нормальное, как у всех людей. Если Гермиона не плюнет на обхаживание вечно бурчащего и недовольного профессора, который "старый солдат и не знает слов любви", а проф не одуреет от её занудства и упертости, тогда будет им щастье.

Послесловие: Все вышенаписанное - полнейшее ИМХО, пышно сдобренное иронией (такое уж у меня сегодня настроение.. ), посему, если вдруг ненароком затронула чьи-то чувства,-прошу прощения.